Re: [問題] 機師們,你們明明白白說一句

看板: aviation時間: 2021年05月16日作者: zonnnnn

拜託 不要再提機師因為檢疫心理壓力多大了 說的越多 越證明台灣人根本就不適合當機師 我就問美國 歐洲 日本 韓國甚至印度 這些過去一年多來反覆爆發疫情的國家 這些國家的機師 出國後因為來自疫區 無法入境根本沒法好好休息 返回母國要遵守該國檢疫規定 出關後更要面臨染疫風險 這種出外被歧視 回國要隔離 回家怕染疫的心理壓力有比你們輕微? 台灣社會對機師已經夠友善了 如果你們管好自己 全世界根本沒比台灣安全的地方 這麼優質的環境 還能讓你們備感心理壓力 真的 我完全贊成全面聘用外籍機師 畢竟工會也多次強調 "心理健康攸關飛安" 既然台灣機師這麼脆弱 何不換抗壓性更強的外籍機師來增進飛安呢? ※ 引述《elguapo (HPHT Synthesized)》之銘言: : 因為一般民眾看的是執勤後的檢疫是否能涵蓋到空窗期,而機師群體看的是「執勤 : 前的身心健康狀態是否適航」。 : 和平醫院 SARS 封院之後,醫界有針對護理師做了相關心理健康研究,相關論文 : 相信鄉民很容易搜索得到,這邊就不放連結了。 : 另外,航空界也曾經就機師執勤時的心理健康狀態做研究,觀察較差心理狀態下的 : 飛安決策品質,這個論文也能搜得到,也不贅述了。 : FAA 的飛行前自我檢查卡 IM SAFE: : Illness,如果是生了必須 ground 的病當然不能飛行; : Medication,用的是否是合於航醫手冊的藥品?如果是服用後不得飛行當然也是 GND; : Stress,壓力,COVID-19 開始,飛往三級疫區也都成為壓力來源,當然還有其他的 : 壓力源例如社會的集體霸凌和辱罵; : Alcohol,我最痛恨酒駕,一向自我要求報到前 24h 不沾酒精; : Fatigue,疲勞原因除了長時間執勤,因壓力而使睡眠品質下降也是原因之一; : Emotion,情緒,你不知道何時會潰堤。 : 以上六項,除了 illness, medication,alcohol 外,哪些跟心理健康無關? : 再講寬一點,酒精和藥物依賴也可能是心理健康出了問題連帶的,搞不好 illness : 也都是被壓力壓出來的(例如胃潰瘍)。 : 所以心理健康對飛行安全重不重要?在執勤時,機組員不是只有「防疫」,一旦坐 : 上駕駛座,機組員還有「飛安」的責任也要擔:當在駕駛座位上時,飛安優先權最高。 : 偏偏檢疫政策和心理健康是負相關的。 : 相信各位在座的應該都還沒進檢疫所檢疫過吧(笑),檢疫所「不能帶利器」,連 : 個指甲刀、刮鬍刀都不能有,為的是什麼?想也知道把人關 14 天(如果病發可能更 : 久)怕人自殘(裁)啊,要不然為什麼每天護理站都打電話來督促要你填寫心理問卷? : 既然所方對長時間檢疫者都會限制不能有利器,那麼您知道,飛機上的利器(嗯, : 我應該直接說:兇器,對,就是那把火警用的斧頭)、鈍器(手持滅火器可好用的呢) : 可是垂手可得的唷。哦您說那就不要放喔?那就不符適航規範啦~ : 另外一般民眾還有一個盲點,是完全無視執勤與檢疫的循環,這些對心理健康都是 : 累加上去的負擔。 : 心理出了狀況,身體呢?長期把人鎖在一個小房間,都已經使出渾身解數了,運動 : 量還是不足,飲食也長期失去均衡狀態,眼看著體檢紅字越來越多,是不是又產生 : 了另一個心理壓力? : 這些,過了一年了。 : 機師工會是注意到執勤安全已經受長期檢疫的負面影響,站出來呼籲主管機關和社會 : 正視執勤人員的心理健康狀態,請問何錯之有?難道一定要看到憾事發生才來事後 : 諸葛嗎?「飛安防範於未然」講假的? : 如果今天在座各位很有一套,請給我們一個好的建議:能兼顧身心健康又能有效防疫 : 的措施,我相信機師群體都會很感謝你。如果只是質問 3+11 那表示您沒看到事情的 : 另一面(執勤前的身心狀態問題)。 : ※ 引述《z520314 (知足常樂 多貪則憂)》之銘言: : : 守規則的機師和空服其實都不該成為被獵巫的對象 : : 這次事情就幾個問題 : : 1.機師工會要求5+9變3+11 : 解釋在上面。 : : 2.有民代和官員要去為挺這個改變,事後卻否認 : 委員范雲女士只是協助招開協調會,為何要對她潑糞?您知道民航局和機師工會發了 : 多少文給疾管署而石沈大海?當執勤心理狀態每況愈下已經到了急迫的程度,難道不 : 能請民代協處嗎? : : 3.指揮中心不知是以何種考量認可這個改變 : 陳指揮官在數次記者會公開說了,要兼顧執勤人員的心理健康,您沒看到嗎? : : 4.改變後,華航幾個帶原者機師以及空服分不清楚甚麼叫做"自主健康管理" : 犯錯該當接受處罰,但請問中華民國法律在任何刑罰上有包含「集體公審」嗎? : : 5.諾富特便宜行事,隔離以及防護措施沒做好 : 羅列了五條,只有這條是事實。 : : 但在航空版,以上1.2.4最相關 : : 其中又以4最為嚴重 : : 如果4沒出現,基本上後續可能不會那麼嚴重 : : 但至今華航高層沒有任何公開道歉,也沒任何公開說明違規機師和空服如何處理 : : 我想也不用獵巫守規則機師和空服 : 獵巫就是不該,這跟有沒有進一步處分有啥關係? : : 有問題就是不會管理的華航,以及自主管理跑去聚餐、射飛鏢、清真寺的機組員 : : 但版上護航的以及機師工會似乎都避開這問題? : 恭請閣下上班的公司只要處分員工一律加發新聞稿,如何? : : 到底為何華航管理有問題,以及這幾個違規機組員在想甚麼呢? : 我覺得指揮中心介入之後問題才多著呢。 -- 新聞聯播劇本編排: 1.國家領導都很忙(前十分鐘) 2.中國人民都很幸福(中間十分鐘) 3.其他國家民眾身處水深火熱之中(結尾) --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.106.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1621180127.A.362.html ※ 編輯: zonnnnn (211.72.106.101 臺灣), 05/16/2021 23:50:39
1Felguapo: 我笑了 您大概沒看到聘用的外籍機師進檢疫前跪下痛哭的 05/16 23:51
2Felguapo: 樣子 05/16 23:51
我也笑了 你大概也沒看過機師下飛機被全副武裝安全人員押去檢疫的樣子 ※ 編輯: zonnnnn (211.72.106.101 臺灣), 05/16/2021 23:52:50
3Ftanya: 大部分國外機師回疫區根本不用檢疫... 05/16 23:54
4Ftanya: 除了共產國家以外 05/16 23:55
5Felguapo: 我沒看過?這大概是本日最好笑 make my day 05/16 23:55
6Fsummerleaves: 我看詹姆士在講越南,一律就是十四天啊,現在還更 05/17 00:07
7Fsummerleaves: 久 05/17 00:08
8Fsaosinsaosin: 國外飛那麼少 三個月飛一班他是會怕隔離喔 05/17 00:12
9Fsaosinsaosin: 台灣一個月飛至少兩長兩短,每月被關25天以上怎麼比 05/17 00:14
10Fsaosinsaosin: 要說也要說政策的執行不確實,而不是比較各國的機師 05/17 00:15
11Fsaosinsaosin: 基準點就不一樣了 05/17 00:15
12Fpoliceman180: 客機也有兩長兩短? 05/17 00:16
13Fs1155032054: 笑死人 日韓機師在很多外站都趴趴走好嗎,搞清楚再 05/17 00:17
14Fs1155032054: 來嘴 05/17 00:17
15Fsaosinsaosin: 客機除了單走道剩下都被拿去課載貨了,早就沒純客 05/17 00:17
16Fsaosinsaosin: 機機隊了 05/17 00:17
17FJC777: 為啥外籍機師來台灣什麼措施都不用?邏輯? 05/17 00:19
18Fsaosinsaosin: 更別說747去美國一次就是十天起跳,有人一個月是0 d 05/17 00:19
19Fsaosinsaosin: ays off喔 關30天 05/17 00:19
20Fpoliceman180: 了解,謝謝 05/17 00:20
21Fs1155032054: 日本回國也沒在關好嗎 05/17 00:20
22Fsaosinsaosin: 而且馬上接下個月班表,有可能30+25天被關 所以會 05/17 00:21
23Fsaosinsaosin: 有人受不了也不是不能理解 05/17 00:21
24Fsaosinsaosin: 說到底還是自主沒有做的確實 05/17 00:21
25Fpoliceman180: 長榮也是一樣嗎?客貨機 05/17 00:22
26Fsaosinsaosin: 有攬到貨各國航空都很願意載,但是攬貨不是一天就 05/17 00:30
27Fsaosinsaosin: 能打造起來。中間牽涉很多部門和業務的能力,要開一 05/17 00:30
28Fsaosinsaosin: 個場站沒那麼簡單。 05/17 00:30
29Fpoliceman180: 感謝說明 05/17 00:39
30FDakoter: 笑死 05/17 00:56
31Fporkeey: 同意 05/17 01:04
32Fs09930921: 笑了 05/17 01:05
33Fsuitup: 自己心理素質不夠強就辭一辭回家吃自己啦 05/17 01:14
34Fcoolfish1103: 邏輯有些奇怪不過或許那些極權國家能夠控制住疫情的 05/17 01:37
35Fcoolfish1103: 最主要原因就是不放過任何一個外來份子,全數隔離。 05/17 01:38
36Fbrandvolley: 美國機組員哪有隔離這個東西...飛回去下班隨便跑 05/17 01:49
37Fbrandvolley: 另外怎會沒辦法入境~台灣是不想塞檢不辦入境還不是 05/17 01:49
38Fbrandvolley: 爽住諾夫特24~48小時 05/17 01:49
39Fbrandvolley: 聘用外籍大概就更精采了,基本上回台灣連親友壓力都 05/17 01:50
40Fbrandvolley: 沒有~ 管台灣疫情變多慘...規則綁得住他們就厲害了 05/17 01:51
41Fliuman: 廢話 國外都爛到底了當然沒差啊 現在台灣也被你們搞爛了 05/17 02:45
42Fliuman: 開心了吧 05/17 02:45
43Fyy7: 平常耍帥出事裝可憐扛GDP好棒棒 05/17 03:42
44Fseamask: 國外隔離就這麼爛所以疫情一直爆,剛好機組人員也跟國外 05/17 06:05
45Fseamask: 學如何擺爛,台灣現在這樣危急機組人員也幫忙不少。 05/17 06:05
46Fkaky: 美國自己就爆的亂七八糟了拿美國當標竿不是很好笑.... 05/17 06:13
47Fkaky: 要拿美國當標竿全國都沒美國一天確診量是在擔心啥... 05/17 06:14
48Fkaky: 累計 05/17 06:15
49Famou0716: 到底為什麼,機師跟工會會覺得自己應該有特權?明顯違反 05/17 06:40
50Famou0716: 平等原則。不能用情緒勒索的角度或者攀比的角度來談防疫 05/17 06:40
51Famou0716: ,因為攀比的國家疫情可能比我們嚴重。職業無貴賤,但人 05/17 06:40
52Famou0716: 格有。 05/17 06:40
53Fandy30093: 歐洲公司看起來也沒隔離啦到外站還是趴趴造 05/17 06:47
54Fandy30093: https://tinyurl.com/bzx5a73y 05/17 06:47
55FAnoTherCall: 這群人真的飛安沒問題嗎 05/17 07:06
56Fvolkyrie: 上次那個好像是紐西蘭機師咧 05/17 07:27
57Fcdcc: 閱 05/17 07:32
58Fsinohara: 這次出事的是印尼仔 05/17 07:50
59Fanitakan: 不用戰國籍 05/17 08:37
60Fnj2345614: 這是反串讓大家笑話嗎? 05/17 10:00
61Fasdlkjfgh: 這什麼鬼文章 05/17 11:07
62Fahodes: 就跟路上常遇到那種對著你一直唸一直唸的人,一開始你以 05/17 11:38
63Fahodes: 為他在對你講話,其實不是。 05/17 11:38
64Friveralin: 難怪你當不上 就當你眼紅 乖 05/17 11:39
65Fmioandmate: 哪來的自信 05/17 11:54
66Fjackaljj: 可憐啊 05/17 13:49
67FDakoter: 就全民跟你一樣當酸民就好 05/17 14:38
68Fbunny628: 把這當八卦版鬧嗎 05/17 14:43
69Fmiragejames: 抗壓性更好的一個去印度洋迷航一個去撞阿爾卑斯山了 05/17 15:08
70Fmiragejames: 歐對了 有位西雅圖老兄飛Q400做後空翻的你去找他載好 05/17 15:13
71Fmiragejames: 了 05/17 15:13
72Fosshauwa: 你以為外籍飛行員沒有叫? 05/17 15:55
73Fniki41: 照你的邏輯犯人更適合當機師耶,他們關得比誰都久 05/17 16:18
74Fnicklovee: 下去吧 05/17 16:49
75Fvs421: 台灣人不適合當機師XD 05/17 17:19
76Fttyyll03: 你被這樣攻擊心理壓力不大? 05/17 22:28
77Fttyyll03: 一個確診機師就代表全部機師嗎? 05/17 22:28
78Fttyyll03: 一個台灣人確診代表全台灣確診嗎 05/17 22:28
79Fdemitri: 機師們 要罵不要罵民眾 你們覺得不公去找政府喬 05/17 22:49
80Fdemitri: 罵違規老鼠屎不要罵民眾 台灣接下來可能會狂死人 05/17 22:49
81Fdemitri: 在這種怨恨之前 一直幫華航辯解只會反效果 05/17 22:50
82Fdemitri: 想要3+11真的就好好管好11的部分 如果壓力那麼大 05/17 22:51
83Fdemitri: 請想想 你願意為了紓解壓力背負可能的千萬條人命嗎? 05/17 22:51
84Fdemitri: 請想想你們的不滿v.s.台灣要付出的代價 就這樣 05/17 22:52
85Ftheclgy2001: 現在看幾乎機師空姐都愛大亂鬥 以前都能凹 現在疫情 05/18 00:16
86Ftheclgy2001: 就全部見光死 05/18 00:16
87Fsuitup: 疫情真的是航空業的照妖鏡www 05/18 09:38
88Fkarenla: 疫情真的是在測驗智商 05/18 10:34
89Fpchome321: 全台的民眾真無辜 今天還死2位 盼能有心自省 05/18 15:00
90FRoudy: 你開飛機出勤是有領薪水的 不著規定亂跑害大家染疫 薪水要 05/19 08:17
91FRoudy: 不要捐出來 不想被隔離大可不要做 不是只有機師工作辛苦 05/19 08:17
92FVick640: 守護台灣一年的醫護,心理壓力更大、休假比機師少。機師 05/19 09:55
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