Re: [問題]WZH 得點圈換下吳念庭 西武監督被日球迷罵

看板: baseball時間: 2021年06月17日作者: papapa88

談到現代棒球不免俗的會提及科學化, 提到科學化就一定要有進階數據作為輔助。 小弟在這裡野人獻曝提出一點不同的想法, 舉大家較熟悉的王柏融與吳念庭做比較: #王柏融: 打席:104 打點:18 每打席可以貢獻的打點為0.173 得點圈打擊率2成92 ------------------------------------------------------ #吳念庭: 打席:228 打點:35 每打席可以貢獻的打點為0.153 得點圈打擊率4成89 ------------------------------------------------------ 由以上兩個例子可以得知,乍看得點圈打擊率吳念庭高於王柏融許多,但細究兩人的每打席 貢獻打點似乎沒有明顯的差異,甚至王柏融還略高一點 舉個實際的例子,如果今天二壘有跑者,身為教練希望的是打擊區上的打著可以把人送回來 ,還是打出一壘安打然後停在1、3壘呢? 如此我們或許就不難理解為什麼現在的棒球數據不太愛提及打擊率,甚至本季的光芒隊更只 看重上壘率與跟長打率,因為打擊率這個數據參考上有多麼容易失真 當然,以上只是一點不成熟的看法,如果有思考上的謬誤再麻煩大家不吝指教~~ --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.91.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1623867474.A.F37.html
1Fwpd: 得點圈 僅2壘有人/23壘有人 打同樣安打的打點效益差就約2倍 06/17 02:23
2Fwpd: 打點 誤差變因那麼大 根本談不上進階 06/17 02:23
3Fhybridpi: 打點是貢獻 他不是能力 06/17 02:24
4FSinShih: 得點圈是指12/2/13/23/123壘有人的情況吧 不只一樓講的 06/17 02:25
5Fhybridpi: 每打席打點是無意義的 06/17 02:25
6Fwpd: 當初定義得點圈意思就是期望能"打下一分" 而不在於"打幾分" 06/17 02:25
7Fwpd: 把得點圈打擊率VS能打幾分 這根本就亂湊堆 06/17 02:25
8Fwpd: 因為一個職棒打者安打產量 1B>長打 所以得點圈設定就是1B 06/17 02:28
9Fwpd: 期望能打1分回來 06/17 02:28
10Foncee: 這樣要說王比吳好?怎麼不去看得點圈打擊率? 06/17 02:29
11Fqazse000: 所以你認為西武監督是看中哪一點排吳四棒的? 06/17 02:30
12Fwpd: 能打幾分則攸關壘上有幾個跑者 變異那麼大 去平均沒意義 06/17 02:30
13Fsaul86103: 打點這種數據真的不要拿來深入討論 運氣成分真的太多 06/17 02:30
14Fwpd: 要誇獎長打能全部送回來 這在長打率或XB%自然可以呈現 06/17 02:30
15Fwpd: 不用去跟得點圈打擊率扯在一起 06/17 02:31
16Fqazse000: 照你的想法 西武監督就不用排吳四棒了 排山川就好 06/17 02:32
17Foncee: 而且你是用打點除以總打數才更莫名吧!怎麼不是除以得點圈 06/17 02:32
18Foncee: 的打數 06/17 02:32
19Fqazse000: 或是森 06/17 02:32
20Fwpd: XBH% 06/17 02:32
21FOwada: 一壘安打二壘跑者有機會跑的回來啊 06/17 02:33
22Fexpury: 如果我是教練,每個打席可以貢獻的打點見到重要 06/17 02:35
23Fexpury: 說不定很多打點但都斷層的 06/17 02:35
24Fexpury: 得點圈打擊率至少保證攻勢不會斷在這裡~ 06/17 02:35
25FTim8554321: 打點運氣成分這麼重 06/17 02:35
26FTim8554321: 每次上場打擊時的壘包狀況 06/17 02:35
27FTim8554321: 也會影響到你這個神奇的“打點/打席”數據 06/17 02:35
28FTim8554321: 現代棒球看重上壘率跟長打率這大家都知 06/17 02:35
29FTim8554321: 但我很肯定沒人會看“打點/打席”這種神奇數據 06/17 02:35
30FShinmyoumaru: 有些打點不是在得點圈有人時打的 應該扣除吧(例如 06/17 02:39
31FShinmyoumaru: 陽春全壘打)而且應該是除以得點圈打數才對吧 這個 06/17 02:39
32FShinmyoumaru: 進階數據說實在很不準 06/17 02:39
33FBihrava: 你要講數據分析 就先別提打點了 比打擊率還可笑 06/17 02:49
34Ftnl0716: 對 不成熟不要發文 06/17 02:52
35FDosakia: 你要這樣寫乾脆直接打點/安打就好,還比較直觀勒 06/17 02:57
36FTanakaJapan: 整篇沒有進階數據 別鬧了 06/17 02:58
37FXiaSiang: 整篇連半個進階數據都沒有 06/17 03:08
38FHomeshadow: 知道不成熟就不要亂發文好嗎 06/17 03:35
39Fwpd: 王的打點效率為何不差 看他的XBH% 前幾棒上壘率 配合得點圈打 06/17 03:36
40Fwpd: 擊率也沒有極端低 這結果滿合理的 06/17 03:37
41Fwpd: 火腿死屍歸死屍 近藤上壘還是穩高 西川偶爾會變上壘狂平均 06/17 03:38
42Fwpd: 起來還是不錯 如果排在4棒5棒 剛好這兩位滷蛋很夠補 06/17 03:38
43Fwpd: 西川打率很鳥 上壘率現在洋聯第6勒 說"不錯"小看了XD 06/17 03:42
44FEZ78: 打點這種本身條件靠運氣的數據還要數據化喔… 06/17 05:51
45Fakiraje: 西川的選球還在 打擊卻退步了 但光靠選球能進前十就知道 06/17 06:05
46Fakiraje: 多會選了 06/17 06:05
47Fykd: 得點圈的打擊率直接跟打點正相關,每打席的打點沒太大意義 06/17 07:57
48Fykd: 2壘有跑者一壘安打或長打都能有打點的機會,一壘安打沒打點 06/17 08:01
49Fykd: 多半是跑壘的問題 06/17 08:01
50Fclanad: 不是... 美國外野手這麼多怪物 球隊當然只看中長打 06/17 08:11
51Fclanad: 問題是日本打個安打落地在外野 請問誰有神臂力可以阻殺 06/17 08:13
52Fclanad: 壘上的跑者... 06/17 08:13
53Fdruu: 你這數據對第一棒不公平啦 永遠少人家一次耶 怎麼看怎麼怪 06/17 08:14
54Fdruu: 阿 打全壘打就好了 06/17 08:14
55Fclanad: 所以得點圈安打沒用? 美國或許可能是如此 但擺在先發夠了 06/17 08:16
56Fzxc0845: 當然要看打擊率啊,得點圈有人要自助得分,先決條件要先 06/17 08:35
57Fzxc0845: 擊出「安打」啊~打不出去要談論什麼?等待對方失誤跟保 06/17 08:35
58Fzxc0845: 送?? 06/17 08:35
59Ftt7642: 雖然說打點看運氣,但其實某方面也體現出壘上有人壓力下 06/17 08:39
60Ftt7642: 標現,就像兩好球後一般打擊率都會普遍下滑 06/17 08:39
61FCathay: 打點不視為能力,20年前的bbs都戰過了,沒想到今天還看得到 06/17 11:05
62FCathay: 這種文章 06/17 11:05

baseball熱門文章

43 [問題] 打擊很爛的捕手
57 baseball 2021-09-15 23:20
56 [問題] 為何都不ibb 小v葛
115 baseball 2021-09-14 11:32

全站熱門文章

32 [請益] offer M EDA
87 tech_job 2021-09-17 02:35
47 [問題] Focus值得買嗎
90 car 2021-09-17 00:20
76 [問題] 預算80-110萬換車請益
105 car 2021-09-16 22:05