[問題] 求推薦一些讓人對群眾民主政治有信心的

看板: book時間: 2021年01月10日作者: ryanworld

以前有讀到一篇文章分析,在一些國家地區的崛起歷史,威權政治反而是發展成功的重要因 素之一,因為控制力強,能擺脫社會裡各種阻礙資本發展的負面因素以及陷阱。 也就是說在專制威權的體制下,反而有利於資本主義成長茁壯,韓國、台灣、新加坡好像就 是這樣過來的,高度民主反而會對社會帶來很多阻礙,發展容易受到阻礙。 這顛覆我以前的認知但聽起來又有些道理,也許這就是前幾年世界吹起一陣強人政治風潮的 原因吧。加上近來歐州和美國的社會情況也不是很好,讓我對民主政治信心動搖。 不過群眾政治一定是愚昧無能的嗎?高度民主一定會帶來混亂?讓每個國民都有政治權利是 不對的?國家社稷一定要少數精英領導才能長治久安? 無奈自己學識淺薄沒能力做深度思考,但希望能得到不一樣的答案... --
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1Fnewoldme: 對這個沒有研究,但多年觀察台灣政局,群眾政治一定是愚 01/10 11:00
2Fnewoldme: 昧無知的,一般人只看得到眼前的利益,包括我們也是。只 01/10 11:00
3Fnewoldme: 不過專權是專屬非常少數人的利益,群眾是顧及很多人的利 01/10 11:00
4Fnewoldme: 益做出分權,有達到目的何必在乎,這個政策是不是百分 01/10 11:00
5Fnewoldme: 之百完美呢 01/10 11:00
ryanworld:轉錄至看板 HatePolitics 01/10 11:26
6Feric7385: 自由的窄廊 01/10 11:42
7Feric7385: 不過如果對發展的看法本來就比較限縮的話,那高度民主就 01/10 11:43
8Feric7385: 未必是好事。如果還要考慮到環境、族群、性別、文化等種 01/10 11:44
9Feric7385: 種因素,那麼民主制度下才有更多討論空間,也才有機會去 01/10 11:45
10Feric7385: 進行調整。這個世界大多數國家走向民主都是很晚近的事情 01/10 11:45
11Feric7385: 要幾十億人都有時間累積民主素養本來就很困難。 01/10 11:46
12Feric7385: 阿拉伯之春過了十年,許多國家已經對民主感到失望,但這 01/10 11:47
13Feric7385: 是「民主制度」的問題嗎?我認為不完全是 01/10 11:48
14Feric7385: 但是反過來想,才過十年,民主確實也還無法累積什麼 01/10 11:49
15Feric7385: 美國幾百年來的民主制度也是一直在實驗跟調整 01/10 11:50
16FAlcatraz666: 自由的窄廊+1 01/10 11:52
17FAlcatraz666: 作者們有提到威權體制能帶來的成長其實不會長久 01/10 11:52
18FAlcatraz666: 但這本書引用了很多的歷史故事 01/10 11:52
19FAlcatraz666: 不常讀這類書的人看起來會很辛苦 01/10 11:52
20Fyyc1217: 拯救資本主義 善意鋪成的地獄 01/10 12:54
21Fyyc1217: 你要找的書應該要是批判後有提出可行的解決方法 01/10 12:55
22FBesorgen: 我最早讀的是 群眾的智慧。但不確定2021年了 還適合嗎 01/10 12:56
23Fhsiflow: 民主制度不一定好,但是專制獨裁很吃領導人個人特質,把 01/10 13:40
24Fhsiflow: 政體的未來押在一個人身上,風險很高,只看政體發展,或 01/10 13:40
25Fhsiflow: 許專制威權很有效率,但很容易犧牲相對弱勢者的權益,推 01/10 13:40
26Fhsiflow: 薦看《獨裁者的進化》,書結尾好像有提到一些群眾智慧 01/10 13:40
27Fpsion: 要答案? 恕我直言 這種要答案要懶人包的心態就是民主失敗的 01/10 15:31
28Fpsion: 根源 民主是要透過討論才達成的 投票是討論到各方受不了時 01/10 15:31
29Fpsion: 才不得以進行的一種決策方式 01/10 15:32
30Fpsion: 民主會不會失敗? 當然會 二戰前威瑪共和是何等受各方矚目 01/10 15:33
31Fpsion: 結果你也知道了 可是現在上憲法課 哪個傢伙敢不提威瑪憲法? 01/10 15:33
32Fpsion: 政治制度只是生活方式的框架 太多因參雜其中 怎麼可能有哪 01/10 15:35
33Fpsion: 種制度是必勝通用公式 就講戰爭 哪一邊還會提民主人權? 01/10 15:36
34Fpsion: 有人敢保證民主制度打仗一定一百分? 反過來說 為了追求戰時 01/10 15:38
35Fpsion: 的高效率犧牲民主(對岸就是這樣搞) 你會接受嗎? 01/10 15:39
36Fheavenbeyond: 人類歷史五千年,民主政治發展才二百年。所以「為什 01/10 18:07
37Fheavenbeyond: 麼要覺得西方國家帶起來的民主政治就是最棒的政治制 01/10 18:07
38Fheavenbeyond: 度?」 01/10 18:07
39Fp0pblg9876: 福山《政治秩序的起源》 01/10 18:37
40Freye: 群眾是無知的,先知是孤獨的 01/11 10:16
41FKazimir: 我一向認為一般論述中專制vs民主中民主的優勢非常沒說服 01/11 10:37
42FKazimir: 力 民主的真正力量不是在什麼一人一票上 而是從中隱含的 01/11 10:39
43FKazimir: 資訊透明 因為資訊透明所以個人的效率提高 官僚體制的腐 01/11 10:41
44FKazimir: 敗減少 總體來講勝過專制社會 反過來說沒能夠達成資訊透 01/11 10:42
45FKazimir: 明的民主國家幾乎都混的比專制國家更慘 因為事實就是一個 01/11 10:44
46FKazimir: 爛決策就是爛決策 投出來的爛決策不會有更好的結果 01/11 10:45
47Fctw01: 你要知道民主的意義並不在於選出最好的人,而是不要讓最糟 01/11 11:23
48Fctw01: 的人上位 01/11 11:23
49Fctw01: 如果世上真有聖賢,讓聖賢上位專制也無不可,問題是找得到 01/11 11:26
50Fctw01: 聖賢嗎?聖賢後又要怎麼找下一個? 01/11 11:26
51Fctw01: 當今民主被吹捧主要自然是因為民主程度高的國家幾乎都是先 01/11 11:27
52Fctw01: 進富裕的國家,人均收入和專制國家比起來完全不同等級 01/11 11:27
53Fctw01: 有人說不是民主讓人富裕,而是富裕的歐美搞民主,但在我看 01/11 11:32
54Fctw01: 來這是相輔相成的事情,窮困時人民只在乎溫飽無心爭取權利 01/11 11:32
55Fctw01: ,即使國家制度貌似民主仍被強人獨佔,貧者分不到資源也更 01/11 11:32
56Fctw01: 貧。但民主制度促使資源重分配,貧者變富也更有心支持民主 01/11 11:32
57FNOBUNAGA01: 民主制度的最大意義其實是改朝換代不用腥風血雨 01/11 12:36
58FDarkHolbach: 《獨裁者手冊》就是啊 01/11 16:58

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