Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

看板: c_chat時間: 2021年11月26日作者: gentleman317

: 劉封之後回到成都被劉備治罪,原本是沒要治劉封死罪,但諸葛亮對劉備表示 : 以後劉禪繼位難以掌控劉封,現在清掉會比較好,於是劉備便要劉封自殺 : 劉封自殺前非常後悔沒聽孟達的話 原文刪一些 說實在 從這個故事反而更能看出諸葛亮優秀的能力 願意出來當坦,當自己主公的白手套 不然像諸葛亮這種有政治敏感的人,借他幾百個膽子,應該也不敢直接插手有關繼承人這種敏感的話題。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --
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1Fjeff235711: 賈詡:還行 11/26 12:57
2Fjeff235711: 陸遜:幹 11/26 12:57
3Fgaym19: 陸遜:靠妖 11/26 12:58
4Flomorobin: 的確很多我行我來結果黨爭爆掉 11/26 12:59
5Fjunior1006: 陸遜:幹勒 11/26 12:59
6Fexcercang: 沒有插手真正繼位人選阿,阿封只是養子,本來就棄子 11/26 12:59
7FY1999: 三國話題最終都會收束到幹你東吳 11/26 12:59
8Ftim1112: 陸遜:氣氣氣 11/26 13:00
9Fawenracious: 人家搞不好是穿越到過去的 11/26 13:00
10Fwindr: 可能是主子直接徵詢意見,不答/亂答都不行 11/26 13:01
11Fadasin: 我覺得陸遜情況是剛好相反 劉備是要保太子 孫權是要廢太子 11/26 13:02
12Fjunior1006: 但那個狀況劉備是準備要軟手了 11/26 13:02
13Fdinosd2: 劉封在劉禪出生前是當繼承人養,還有前線經驗 11/26 13:04
14Fmelzard: 當繼承人...可是他終究原本不姓劉 假設沒劉禪 11/26 13:05
15Fmelzard: 等劉備死去那票老臣真的會甘心輔佐他嗎? 11/26 13:05
16Fjunior1006: 那要看劉備邪教到什麼程度 11/26 13:06
17Foasis404: 有血緣關係跟沒血緣關係還是有差的 11/26 13:06
18Fadasin: 諸葛亮都建議殺掉了 估計老班底都不挺他吧 11/26 13:07
19Fjunior1006: 那是有阿斗在 上面推文是沒阿斗的狀況 11/26 13:08
20Fadasin: 劉封太早被收掉了 看不出來究竟會怎樣 11/26 13:09
21Fdinosd2: 劉封出的包對比其他人來說要下死罪真的很困難,大耳最初 11/26 13:11
22Fdinosd2: 也是要放過他,劉封大概也是心想最差是被打入冷宮出不了 11/26 13:12
23Fdinosd2: 門,誰曉得諸葛亮為了繼承人問題必須得把劉封清掉 11/26 13:12
24Fvioling613: 陸遜那比較像是在敲打太子背後的派系 11/26 13:13
25Fvioling613: 江東大族都太子黨 怕太子日後被把持 11/26 13:14
26Fjunior1006: 問題就是劉封自己沒搞清楚狀況 11/26 13:14
27Fjunior1006: 他亂搞跟其他人亂搞不一樣 11/26 13:14
28Fadasin: 其實 劉封也沒想錯 他只是想得不夠遠 沒算到繼承人問題上 11/26 13:15
29Fmelzard: 其實也不早 賜死劉封到劉禪繼位也才不過短短四年 11/26 13:15
30Fmelzard: 如果當初留了劉封 又假設夷陵之戰他沒死 那劉備身故時 11/26 13:16
31Fdinosd2: 這個包也夠跟劉封一輩子,想推他上位光這個汙點就很難 11/26 13:16
32Fmelzard: 那場面要給劉禪繼位的話劉封會多火大可想而知 11/26 13:16
33Fmelzard: 劉禪繼位當下才16.17歲年紀 他怎麼可能鬥得過劉封 11/26 13:17
34Fjunior1006: 就算劉備阿亮真的有魄力給養子即位 劉封光出那包就不 11/26 13:18
35Fjunior1006: 可能了 11/26 13:18
36Fmelzard: 就算幾位老臣硬保劉禪 難說荊州派會不會發難 11/26 13:18
37Fjunior1006: 他基本上就是沒搞清楚狀況 11/26 13:18
38Fadasin: 所以說收得早阿 劉封才冒出一點點苗頭就被收了 11/26 13:18
39Fmelzard: 諸葛亮雖然是荊州派出身然而劉封同樣是 11/26 13:18
40Fmelzard: 在這點上諸葛亮已經到了通靈的等級了 11/26 13:19
41Fmelzard: 要是當時沒果斷弄死劉封那搞不好蜀漢先分裂 11/26 13:19
42Fgooglexxxx: 劉禪:我出生的時候就上過戰場,少一梯退十步 11/26 13:20
我在戰場被大我數倍的人重摔過
43Fadasin: 劉禪:我出生的時候還受過防夭折測試 11/26 13:21
44FBigMacGCB: 其實就算不管他身份 就他搞出的事來看被殺也是不冤啦 11/26 13:21
45FBigMacGCB: 剛打下東三郡就大頭症發作搞職場霸凌 甚至擅自奪孟達鼓 11/26 13:21
46FBigMacGCB: 吹 11/26 13:21
47Fsandiegopadr: 亮真的是大漢直銷的忠實信徒(之一)...... 11/26 13:22
48Fsandiegopadr: 他要奪權比懿還容易 懿還要先玩一次高平陵 11/26 13:22
※ 編輯: gentleman317 (101.10.46.117 臺灣), 11/26/2021 13:22:37
49Fadasin: 高平陵也是神奇啦 完全不懂曹爽為啥自廢武功 11/26 13:23
50Fjunior1006: 大頭症歸大頭症 蜀漢對內一向手軟 劉封自己也知道才會 11/26 13:25
51Fjunior1006: 不跑路 錯在搞不清楚身分 11/26 13:25
52Fyinaser: 嫡長制除非劉備有勇氣力排眾議不然不太可能劉封繼承 11/26 13:27
53Fbestteam: 因為曹爽孬啊 以為司馬完全掌控禁軍戰力 11/26 13:28
54Fsandiegopadr: 曹爽就是標準富n代 平時真的爽 出事只能當草包 11/26 13:28
55Fmelzard: 一方面奪孟達鼓吹這事也許也成為諸葛亮判斷劉封不會 11/26 13:29
56Fmelzard: 甘願輔佐劉禪的佐證吧? 11/26 13:29
57Fmelzard: 雖然細節已經無法考證 可是劉封對劉禪的威脅大概是很明確 11/26 13:30
58Fyinaser: 劉封要接大位只有叛變早點處理掉是很合理舉動 11/26 13:31
59Fshinobunodok: 陸遜:你要嗆直接點點名好嗎? 11/26 13:51
60FCishang: 不對 有亮哥在劉封還是得死 只是會多一件麻煩事而已 11/26 13:52
61FCishang: 阿斗出生後活到10歲以上劉封就毫無機會了 11/26 13:54
62Fcch0416: 阿斗初戰就帶著趙子龍大開殺戒== 11/26 13:58
63FSangoGO: 賈詡:我沒有回答,只是想到兩個人而已 11/26 15:16

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