Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

看板: c_chat時間: 2021年11月26日作者: TED781120

來說說東吳有多廢好了。 夷陵後東吳第一次跟曹魏用兵是孔明第一次北伐後的石亭之戰, 這場仗是228年吳國的周魴詐降曹魏, 曹休帶10萬人來接應結果被陸遜派三路各3萬軍偷襲, 結果是曹魏去接應的軍隊被陸遜打敗死傷萬餘人。 但是曹魏這邊也不是完全沒有準備,除了曹休的主軍外還有讓司馬懿到江陵、賈逵到東關, 賈逵看東吳在水路沒有多做防備, 知道兵力都集中去對付曹休,曹休十之八九會大敗, 於是追上去接應曹休撤退的軍隊。 事後曹魏把本來守蜀這邊的軍隊調去守荊州, 孔明這邊為了降低東吳的壓力於是趕忙進行第二次北伐, 帶一個月糧食突襲陳倉(吸引魏的援軍過來後又撤退)。 看上去沒有雖然打敗了曹休,但是並沒有多佔到什麼土地資源, 接下來是230年孫權號稱出十萬兵打合肥, 結果剛上岸就被滿寵六千人埋伏擊退逃回家 234年孔明第五次北伐,孫權決定跟孔明一起出兵, 又是號稱十萬兵馬還親自帶兵, 曹魏這邊則是大概叫了一萬左右的兵馬守城, 打了兩個月孫權還是打不下, 七月曹叡調中央親兵親自想來收孫十萬經驗包, 孫權馬上落荒而逃。 238年公孫淵叛魏,來跟東吳求援,但是東吳動作不如司馬懿快,到的時候公孫淵已經被司 馬懿吃乾抹盡, 東吳軍只好救一些百姓送回東吳。 之後240年、247年、248年、249年250年姜維都有小規模北伐, 但這段時間東吳……都在裝死, 好啦其實也不是裝死,而是孫權這時老番顛了在內亂。 252年孫權過世,於是曹魏想乘機攻吳,被東吳諸葛恪擊退, 諸葛恪打出信心於是想要重啟北伐,用20萬人發起第五次合肥之戰, 結果被張特、樂方被3000人守了超過三個月, 有部署蔡林屢次建議不被諸葛恪採納還反而被猜忌,於是投魏, 結果曹魏就知道吳軍的詳細部署……然後被司馬孚打爆。 257年壽春之亂,諸葛誕叛魏,於是合肥成為空城,東吳進駐…… 但是接著跟諸葛誕一起被打爆,朝思暮想的合肥又丟了。 之後吳繼續亂,264年蜀滅亡時還想著要去白帝城分一杯羹, 結果被羅憲以不足十分之一的兵力擋了半年才撤退。 隔年年底魏為晉代,有人建議孫皓快出兵打戈陽但孫皓未採納, 卻等了3年晉內部比較穩定後又開始進攻,不知道這時機是怎抓的, 268年開始孫皓開始一直打,對又是打合肥, 這次連著打十年,268年被直接打爆, 269年打下交趾,270年被打爆,271年遇到下雪撤退, 272年打下西陵,273年被打爆,274年再被打爆, 275跟276繼續打不過最後只在277帶了點人回去, 整體看來雖然有時也有點成果,但被氏族拖後腿, 結果落得「今師所克獲,不補所喪」的下場。 而這段時間真的是吳軍進步了嗎? 當然沒有,這段時間晉沒有把主力放在吳身上,因為北方鮮卑跑來亂, 直到279年司馬炎才把主力挪到南邊要打東吳。 換成某些人說阿斗很厲害因為他自己主政撐18年沒亡國的邏輯的話, 其實孫皓也是很厲害嘛,一直打一直打還親征撐了16年喔。 接下來大家就都知道了,從279年11月正式出兵起,只花四個月, 280年3月東吳舉國淪陷,三家歸晉, 據說東吳的士兵投降是每次整個部隊整個部隊一起投降, 雖然可能有所誇大,但相關記載大多說晉軍「攻無堅城」, 其中又聽說蜀地降將打吳軍打的特別用力…… 拿孔明北伐來比較, 東吳因為自家氏族扯後腿,辦不到孔明連年征戰卻能維持內政經濟的成果, 一直都做不到收支平衡外,戰略目標也一直一成不變, 孔明那邊看情況不順都是全身而退,但吳這邊一輸掉往往動輒死傷萬計, 再來政治文化也不佳,季漢直到亡國也極少清算流血, 但東吳流血鬥爭不斷,以至於機會到來時根本沒能力往外進攻, 有時機也沒內亂能進攻的時候又被氏族扯後腿, 更別說舉國將領守城有餘進攻無能了。 -- https://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
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