Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

看板: c_chat時間: 2021年11月27日作者: Nosferder

劉禪被比喻成齊桓公 有好的賢臣就能治理好國家,身邊都是小人的情況就是擺爛 相較於另外兩國後期君主算很好了 派系鬥爭和大權旁落 孔明領便當後,蜀漢還撐了快30年 光這點應該就能說明劉禪不是白痴 --
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1Fswps40309: 劉禪別擺爛還可以撐更久吧 11/27 19:30
2Fdavidex: 撐過去也沒多大意義了啊..蜀漢沒人才沒人口頂多自守 11/27 19:31
3Fbcyeh: 能力不夠又管太多會變崇禎皇帝 11/27 19:32
4FKlan: 劉禪不擺爛也要擺平譙周那些不想為他賣命的益州派 11/27 19:33
5Fchan123: 孔明領便當後還有費禕、蔣琬、董允三本柱撐著 11/27 19:34
6Fchan123: 最後一柱費禕被刺殺後 季漢10年後就亡國了 11/27 19:35
7FNosferder: 我是覺得阿斗就公務員心態的君主,就不知道他老兄是否 11/27 19:37
8FNosferder: 曾經有讓亮子來當王的想法,自己當個躺平族就好 11/27 19:37
9FTED781120: 屁啦,這30年有12年是靠孔明遺言指定的繼任者,後面18 11/27 19:54
10FTED781120: 年是靠曹魏自己內亂無暇攻打好嗎? 11/27 19:54
11FTED781120: 照這種說法御駕親征連續打晉打了十年,合計全靠自己撐 11/27 19:55
12FTED781120: 16年的孫皓不是更強? 11/27 19:55
13FTED781120: 孫家還成天為了繼承人啥的在內亂,劉禪底下根本沒人想 11/27 19:56
14FTED781120: 反叛,成天說做得久就是強到底啥邏輯? 11/27 19:56
15FTED781120: 敵軍在國境駐紮練兵的時候,聽個占卜說天下太平就把姜 11/27 19:57
16FTED781120: 維的警告置之不理,曹魏入境才趕忙叫姜維來救,這種人 11/27 19:57
17FTED781120: 你說的不是白癡? 11/27 19:57
18FTED781120: 再說一次,劉禪就是個白癡。 11/27 19:57
19Foutman: 看看崇禎...我覺得君主如果純粹不搞事的白癡也不是壞事 11/27 20:06
20Foutman: 我覺得劉禪的評價就...談不上什麼好君主 但跟最糟糕的那 11/27 20:10
21Foutman: 群比似乎也不能算慘到不行 蜀國會滅說實話就是二戰的日本 11/27 20:10
22Foutman: 資源農不贏別人 別人有輸十次的本錢但蜀玩不起 11/27 20:10
23FTED781120: 所以能力還行但殘暴的孫皓評價比劉禪低啊。 11/27 20:12
24FTED781120: 劉禪不管事還好,董允死後自己來指定主政官馬上朝政就 11/27 20:13
25FTED781120: 荒廢。 11/27 20:13
26FTED781120: 老有人說孔明沒練新手,但孔明留了三個輔政大臣幫劉禪 11/27 20:14
27FTED781120: 繼續撐12年,在這之後沒人接班是怪劉禪好嗎。 11/27 20:14
28Faegis43210: 劉禪就算西台灣有很多翻案文,但還是算差的,唯一好的 11/27 20:16
29Faegis43210: 是信任孔明的安排 11/27 20:16
30Faegis43210: 費禕太早死真傷 11/27 20:17
31FTED781120: 劉禪中國會捧的原因說白了就是覺得老共天命所歸,像4v 11/27 20:26
32FTED781120: 之類的應該學劉禪投降。 11/27 20:26
33FTED781120: 結果翻案文看多的台灣人還喜歡跟著捧劉禪。 11/27 20:26
34Fck326: 費禕遇刺很有想像空間 11/27 20:27
35FHarunoYukino: 三國無雙也是把劉禪洗得超白 11/27 20:31
36FZacoe: 那些翻案仔沒那麼聰明啦,只是在譁眾取寵而已…… 11/27 20:31
37FHarunoYukino: 雖然說三國無雙連司馬昭都是傻白甜了 11/27 20:31
38FTED781120: 三國無雙那種好歹是劉禪幹的事跟史實完全不同。 11/27 20:31
39FHarunoYukino: 劉禪的翻案文起碼是在2000年以前就很流行了 11/27 20:32
40FTED781120: 把史實的劉禪捧高不知道是在想啥。 11/27 20:32
41FTED781120: 中國捧曹貶劉毛澤東就開始了啊ㄌ 11/27 20:32
42FHarunoYukino: 翻案文最早只是因為三國演義的形象太過強烈要翻案 11/27 20:32
43FHarunoYukino: 可不是什麼為了統戰而洗白 11/27 20:33
44FTED781120: 一開始就有其政治目的。 11/27 20:33
45FHarunoYukino: 比如說諸葛亮一點也不神,關羽其實是廢物等等 11/27 20:33
46FHarunoYukino: 都是三國演義的形象太過強烈 11/27 20:33
47Fwww115ui8: 毛自比曹操 那當然要把劉備方說成廢物 11/27 20:34
48FHarunoYukino: 農場文等級的翻案文你仔細讀都是發現他們要翻案的 11/27 20:35
49FHarunoYukino: 對象都是三國演義塑造出來的人物形象 11/27 20:35
50Fscotttomlee: 單純弄個推翻大眾印象評價的,這樣凸顯翻案者很獨特 11/27 22:07
51Fscotttomlee: 吧? 11/27 22:07
52Fafjpwoejfgpe: 劉禪除非你挖出新的史料,否則各家說法他就是個廢字 11/27 22:09
53Fafjpwoejfgpe: 然後評論他像齊桓公絕對不是褒義... 11/27 22:10
54Fafjpwoejfgpe: 那句話就是暗著說他實在沒啥能拿出來講的 11/27 22:10
55Fscotttomlee: 不過若鄰國因統戰去翻案的話,我想台灣人就算看了認 11/27 22:46
56Fscotttomlee: 同翻案文,也不會因此選擇投降孫吳吧? 11/27 22:47
57Fnewest: 無腦的都還挺藍的……我說智障的顏色 11/28 01:03

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