[問題] 日據時期台北帝國大學會歧視台灣人嗎?

看板: c_chat時間: 2022年08月09日作者: jerry7668

那個拉 阿北現在在看劉興欽的漫畫拉 講述日據時期台灣人是如何被日本人剝削的 阿北想了一下 那個時候台灣人頂多就警察 老師 醫生 這三個能當 所以在那時能念台北帝國大學的台灣人很少 是不是會被台北帝國大學的教授歧視阿? 阿北好奇 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.100.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660030732.A.1A5.html
1Fastinky: 社會地位高的看不起地位低的跟歧視是不同概念吧 08/09 15:40
2Fmedama: 能回答的都已經老死了吧 08/09 15:40
3Fsamarium: 誰跟你日據時代,不需要帶有政治偏見的人來引戰喔 08/09 15:42
4Fjerry7668: 阿北那時的教科書就是寫日據時代 有問題嗎? 08/09 15:43
5Fjerry7668: 到底誰才帶有偏見? 08/09 15:43
6Faa091811004: 都行啦 08/09 15:44
7Fsunny16: 好的 日據時代 08/09 15:44
8Ftmwolf: 學術界的才懶得鳥這些,都是實力說話 08/09 15:46
9FJameshunter: 多數都日本人 母國歧視殖民地人很正常吧 08/09 15:46
10Fgdm0037: 日治時代 08/09 15:47
11FOwada: 據跟治不是差不多嗎 爭這個有夠沒意義 08/09 15:47
12Fleohunga: 先不談用詞問題,有關台人的問題,可以翻當時台人回憶 08/09 15:47
13Fleohunga: 錄,說不定就能找到你的答案 08/09 15:47
14Firis486: 「據」是暫時的軍事性佔領,「治」則是屬地領土的轉移, 08/09 15:48
15Firis486: 所以以馬關條約是正式簽訂來說後者比較正確。如果真的很 08/09 15:48
16Firis486: 不爽「治」這一詞,那換成更難聽的日「殖」怎麼樣XD 08/09 15:48
17FOwada: 據了難道不治嗎 不據難道能治嗎 08/09 15:48
18Fgcobc12632: 據了難道不治嗎?嘻嘻 08/09 15:49
19Fballby: 可是以台灣人為主觀的話,日本是外來政權 08/09 15:50
20FJameshunter: 日奴如何 08/09 15:50
21Ftmwolf: 回樓上,日本不是強佔台灣,是台灣被割讓的,所以根本沒有 08/09 15:50
22Ftmwolf: 「據」的成分 08/09 15:50
23Fsnocia: 維基百科顯示1944年當時學生394人裡面有117人是台灣人 08/09 15:51
24Fsnocia: 比想像中多很多了 08/09 15:51
25Firis486: 其實現在國高中歷史課本,不只用日治,還用荷治、清治來 08/09 15:51
26Firis486: 寫其它時期(已經不寫清領了 08/09 15:51
27FKlan: 有錢的還是會送去內地甚至國外唸大學而非待在台北帝大 08/09 15:51
28Ftmwolf: 那以原民為主觀的話,現在中華民國政府也是外來政權喔 嘻 08/09 15:51
29Ftmwolf: 嘻 08/09 15:51
30Fshinobunodok: 大清打輸白紙黑字簽約割讓的 到底據在哪裡? 08/09 15:52
31FWAVEHzen: 日本人治理都比其他時代治理的還好 哪其他時代要寫佔據 08/09 15:52
32FWAVEHzen: 嗎? 畢竟連治理都比不上一個佔據的XD 08/09 15:52
看來你應該沒看過劉興欽的漫畫 或是聽過在日本統治下活過的祖字輩口述 當年他們是怎麼被日本人欺負的 被欺負成那樣後代人還有人說日本人比較好 ※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 15:56:19
33FKlan: 內地除了東大也有早稻田跟應慶等選擇,後來也有人去滿洲唸書 08/09 15:54
34FJameshunter: 1944... 要不要看更早的 08/09 15:54
35Fshinobunodok: 你如果可以讀書讀去日本 那你在當時就是超級台灣人 08/09 15:55
36Fshinobunodok: 了 不僅要會讀書還要家裡很有錢 08/09 15:55
37Fgdm0037: 對美洲原住民來說 清教徒也是外來政權 08/09 15:57
38Fvovoson: 日據時代能讀大學欺負個鳥 搞不好你家比教授還有錢 08/09 15:57
39Fa034506618: 畢竟沒有比較沒有傷害,後來取代日本的政權有點 嘻 08/09 15:58
40Fa034506618: 嘻 08/09 15:58
如果是超級台灣人的看法大概就是你這種想法吧? 畢竟那時多數台灣人大概只能吃番薯果腹
41Fjerry7668: 那個在我聽祖字輩跟我說 他們都用動物名稱稱呼那批人 08/09 15:58
42FJoannashinn: 應該不是日據,而是日殖或日治 08/09 15:58
43Fastinky: 拿本漫畫當史料沒什麼說服力... 08/09 15:59
44Firis486: 台日同校確實會出現日生欺凌台生的問題,但看更多的口述 08/09 15:59
45Firis486: 訪談或傳記會發現其實更多是超嚴重的學長學帝制所致 08/09 15:59
46Fshinobunodok: 狗去豬來 理解一下 08/09 15:59
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:01:33
47Fwindr: 沒錯XDDDD 狗和豬還是有差別的喔(?) 08/09 16:00
48Fastinky: 日本人治理得比中國人好是事實R 你以為中國人就沒有壓榨 08/09 16:00
49Fastinky: 臺灣人民逆 08/09 16:00
50Fsunny16: 不可能沒說服力 現代人絕對沒當代人了解那時代 08/09 16:01
51Fwindr: 被人家統治,人家欺負你不是理所當然嗎XD 08/09 16:01
52Fwoaifafewen: 看標題就知道有政治腦來跳了 笑死 08/09 16:02
53Fwindr: 我阿罵日據時代的人(不在了QQ),當年國民政府來台原本還是 08/09 16:02
我跟你家很像 我家的祖字輩還被拉去日本要準備上船 然後第二天日本就投降
54Firis486: 所有人都只能吃蕃薯果腹也太歪了XD當時台灣是亞洲第二富 08/09 16:03
55Firis486: 裕的地區欸(第一是日本 08/09 16:03
我跟郭台銘財富平均下來我也很有錢 懂嗎?
56Fprotess: 沒聽過狗去豬來嗎 08/09 16:03
57Fwindr: 歡迎的 08/09 16:03
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:05:17
58FJoannashinn: 日本初期就是當台灣是殖民地,那是那個時代的主流, 08/09 16:03
59FJoannashinn: 日本要脫亞入歐入列強權國家,手上沒幾個殖民地怎說 08/09 16:03
60FJoannashinn: 的過去,是後來戰爭爆發,害怕殖民地開始爭取自決, 08/09 16:03
61FJoannashinn: 才施行皇民化把被殖民者轉化成國民,轉化到一半日本 08/09 16:03
62FJoannashinn: 就gg了,所以初中期日殖無誤,日治則是整個50年的過 08/09 16:03
63FJoannashinn: 程,所以日治比較合適完整 08/09 16:03
64Ftmwolf: 回到學校內部來講,日本來台教授很多是自己也在做熱帶研究 08/09 16:03
65Ftmwolf: 的,有在地的台灣學生幫忙田野跟本就如魚得水求之不得,也 08/09 16:03
66Ftmwolf: 就是說 越是高知識份子越不容易有歧視問題,整體而言帝大 08/09 16:04
67Ftmwolf: 內部是較不會有歧視問題的 08/09 16:04
68Fwoaifafewen: 台灣在日本來之前成立台灣民主國了 日本是非法佔領沒 08/09 16:04
69Fwoaifafewen: 錯啊XD 08/09 16:04
70Fwillytp97121: 台灣早期醫院的制度就是從日本搬過來的啊 你看現在 08/09 16:04
71Fwillytp97121: 老醫師講古說以前菜鳥時期在醫院多慘大概就能推斷 08/09 16:04
72Fwillytp97121: 比他們更早到日本唸醫的老祖宗過的日子了 08/09 16:04
73Fwindr: 後來?自己做死阿,同族的卻比狗還不如,真不容易(攤手) 08/09 16:04
我有問 我祖字輩 當時誰欺負台灣人最兇 結果他回答是台灣人自己人 因為那時台灣人有人整天當告密者報給日本人
74Firis486: 當時日本對台灣的欺凌,主要體現於政治權益的壓迫,反而 08/09 16:05
75Firis486: 物質方面和現代化程度是比同時期的中國還要好的 08/09 16:05
76FJoannashinn: 而日據單純是後來的統治者為了統治而用的迎合的詞, 08/09 16:05
77FJoannashinn: 例如近期的竄訪,都是加入主觀意識的詞 08/09 16:05
78Ffenix220: 上流人士看的應該跟寫廖添丁看的觀感天差地遠 08/09 16:05
79FAngelNo13: 台灣只有黨據時代 08/09 16:06
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:09:10
80FJoannashinn: 你台灣是被日本“佔據”的,言下之意就是我回收回來 08/09 16:08
81FJoannashinn: 天經地義,因為是被他人所“佔據”的 08/09 16:08
82Fwindr: 其實真要講心情上挺複雜的,血統上的自家人對我們還不如 08/09 16:08
83Fwindr: 別家,比撿來的還不如 08/09 16:09
畢竟當時台灣人是幫日本人打仗的 就跟那時美國轟台北一樣 台灣那時就是邪惡軸心國的一部分阿
84Firis486: 不過台灣民主國是在馬關條約正式簽訂一個月後才創出來的X 08/09 16:10
85Firis486: D 08/09 16:10
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:12:25
86Fwindr: 這種事情從歷史來看竟然還2次了 08/09 16:11
87Fdripcoffee: 支據時代要嫌棄日據時代是不是有點太早了 08/09 16:11
88Fwindr: 不屬於日本,也不屬於對面,我們這家現在過得算是好了 08/09 16:12
89Fwindr: 說真的你現在要我被日本人管,我也不要阿XDDDDD 08/09 16:13
90Fastinky: 你祖字輩跟你撒謊 結案 08/09 16:13
91Fwindr: 額外推個遊戲,零之軌跡和碧之軌跡,我們家的人對這劇情 08/09 16:14
92Firis486: 自立門戶各過各的小日子不好ㄇ,誰喜歡到別人家去做細漢 08/09 16:14
93Firis486: 的啊XD(別人家的再好都不要 08/09 16:14
94FMADAOTW: 畜據時代直接中山獎學金送出國玩攝影 08/09 16:14
95Fwindr: 同步率會達到400%,克洛斯貝爾和我們家太像了XD 08/09 16:15
96FEMANON231: 啥?真的有人在吵據跟治喔 08/09 16:19
97Fnewfolder: 台灣人本身族群就很複雜 A族群三不五時就告密賣B族群 08/09 16:19
98Fnewfolder: 還蠻常見的 不是只有日治時期這樣 08/09 16:19
99Fks007: 我阿公讀到高中很喜歡日本人 給你參考 08/09 16:20
100Fyankeefat: 用治比較符合史實 08/09 16:23
101Fwei115: 當時有錢人都跑內地進修,還在內地爭取台灣平等 08/09 16:25
102FJoannashinn: 當時爭權也真的是不可思議,一個殖民地能夠跟統治者 08/09 16:30
103FJoannashinn: 大聲疾呼,當然這也是日本為了自己能夠被國際認同為 08/09 16:30
104FJoannashinn: 列強的一個作為,如噍吧哖事件台灣判死一堆人,日本 08/09 16:30
105FJoannashinn: 內地還認為太過,我們是(西方)先進國,不能殺這麼 08/09 16:30
106FJoannashinn: 多人,所以死刑犯數量驟降,當然檯面下直接被失蹤又 08/09 16:30
107FJoannashinn: 是另外一回事了,而那是在日治初期的狀況,台人爭權 08/09 16:30
108FJoannashinn: 也是中後期的事了。 08/09 16:30
109Fsheepwolf: 治 08/09 16:31
110Fwoaifafewen: 倭據時期 08/09 16:32
111Fgcobc12632: 果然會刻意用這種爭議性詞的人的想法都 嘻嘻 08/09 16:32
112FJoannashinn: 總而言之日本對台灣做的很多好的事情,其實很多也是 08/09 16:33
113FJoannashinn: 為了他們的利益(形象塑造、物資、戰略要地等),而 08/09 16:33
114FJoannashinn: 非什麼真心喜歡這塊土地或人民而對台灣好。 08/09 16:33
115Fnewasus: 老實說爭論是據還是治超無聊 兩個都好隨便啦 08/09 16:33
116Fzxcz1471: 能讀書的社會地位財產階級通常比較高 或許少遇到下層低 08/09 16:34
117Fwindr: 對,所以阿,可以友好相處,但不必過度感謝,畢竟那是因為 08/09 16:34
118Fnewfolder: 那時候就是挾國際輿論和日本周旋啊 台灣種鴉片事情不 08/09 16:34
119Fnewfolder: 就是在國際媒體曝光給日本難堪的 08/09 16:34
120Fwindr: 下一個更爛XDDDD 08/09 16:34
121Fzxcz1471: 入辛苦農夫遇到的狀況少 生養在溫室花朵不知民間疾苦也 08/09 16:35
122Fzxcz1471: 很正常 08/09 16:35
123Fwindr: 還不都是被人家管當細漢XDDDD 08/09 16:36
124Firis486: 日治中期能出現一段百花齊放的社運爭權也是多虧當時的背 08/09 16:37
125Firis486: 景XD由大到小為一戰後民族自決原則被提出、朝鮮三一運動 08/09 16:37
126Firis486: 結束後日本改以懷柔政策對待殖民地、以及當時日本正值大 08/09 16:37
127Firis486: 正民主時期較為開放寬容 08/09 16:37
128Fzxcz1471: 我阿祖就沒說日本人好話... 08/09 16:38
129FJoannashinn: 所以台灣意識才會抬頭,幾百年來哪個來,對台灣都是 08/09 16:39
130FJoannashinn: 悲劇,只有台灣人自己治理自己才是出路。即便你當美 08/09 16:39
131FJoannashinn: 國殖民地也是悲劇,因為永遠都有母國利益凌駕殖民地 08/09 16:39
132FJoannashinn: 者的利益這逃不開的設定,你被人管永遠都是被犧牲的 08/09 16:39
133FJoannashinn: 那一群 08/09 16:39
134Fwindr: 沒錯,可以周旋,可以友好,甚至可以一定程度被利用, 08/09 16:42
135Fforsakesheep: 到底是豬去狗來還是狗去豬來?我記得是前者耶 08/09 16:43
136Fwindr: 但就是要保住好不容易擁有的現況 08/09 16:43
137FSunnyBrian: 應該是狗去豬來吧 08/09 16:47
138Ftryit0902: 是狗去豬來 (狗至少會看門,豬只會吃) 08/09 16:47
139Ftomer: 楊思標院長去年過世了,你問晚了 08/09 16:49
140Ftomer: 他是最後一位離世的 08/09 16:49
141Fwindr: 當然是狗去豬來,下一個比較好,根本不會有這句話XD 08/09 16:50
142Fforsakesheep: 狗跟豬拿來形容人,還有分哪個比較好= = 08/09 16:52
143FSunnyBrian: 記得長輩的說法是日本巡查很兇,跟瘋狗一樣會咬人,也 08/09 16:54
144FSunnyBrian: 會罵人日本(板規自肅空格)狗,說至少會看門也是因為 08/09 16:54
145FSunnyBrian: 有了比較對象才「美化」了 08/09 16:54
146Fwindr: 這句話就是在講光復講的那麼好聽結果來了一個更爛的阿XDDD 08/09 16:55
147Fruoming9900: 誰跟你據? 08/09 16:56
148Fwindr: 家裡長輩多少都有講過這句話吧?還是太年輕? 08/09 16:57
149FSunnyBrian: 其實對於農業縣的小孩來說,這句話後半真的是理解不能 08/09 17:05
150FSunnyBrian: www,豬明明就是很優秀的經濟動物啊,聰明愛乾淨又好 08/09 17:05
151FSunnyBrian: 吃,好像也不比狗狗差到哪去,拿來形容那些不太好的人 08/09 17:05
152FSunnyBrian: 真的太過抬舉了 08/09 17:05
153Fbear26: 現代課本早改成日領時代 清領時代了 08/09 17:25
154Fbear26: 據過於負面 治過於正面 08/09 17:25
155Fomniscience: 後面比較爛是印象派吧,光經濟起飛被稱為臺灣奇蹟就 08/09 17:26
156Fomniscience: 不可能比日本爛了好嗎== 08/09 17:26
157Fomniscience: 拿光復初期來跟已經治理五十年的日本比不覺得怪怪的 08/09 17:27
158Fomniscience: 嗎? 08/09 17:27
159Faa091811004: 日治時期也打下有些環境跟文化基礎 08/09 17:28
160Fbetter83214: 都馬隨便講講的,這摸好好歹也拜個台灣總督吧 08/09 17:30
161Fxkiller1900: 我阿公日本時代在火車站當站務員,國民黨來就變三級 08/09 17:32
162Fxkiller1900: 貧戶( 08/09 17:32
163FSunnyBrian: 那我家比1900好很多,阿公開小賣店的,三間洋樓光復後 08/09 17:35
164FSunnyBrian: 變一間 08/09 17:35
165Fwoaifafewen: 小矮人在黑船來襲後開國歐化改革並殖民侵略建立大東 08/09 17:36
166Fwoaifafewen: 亞共榮圈百年後皇民滿天下時期 08/09 17:37
167Fevilaffair: IQ跟歧視很大部分是平行線 08/09 17:45
168Fcchh179: 日本時代 08/09 17:46
169Fevilaffair: NASA當初廣納美國頂級黑白人才 也是白歧視黑 08/09 17:46
170Fwindr: 你可以反面思考,對阿,經濟起飛,可是這句話卻還是一直 08/09 17:49
171Fwindr: 傳下來,它們還做了什麼XDDDDDDDDD 08/09 17:50
172Firis486: 狗去豬來這詞就是從1945喜迎祖國到1947大家怨聲載道這段 08/09 17:56
173Firis486: 期間流行的啊XD反而是幾十年後經濟奇蹟大家才勉強不再嘴 08/09 17:56
174Firis486: 了 08/09 17:56
175Firis486: 是說我去年底看到的高中各版新課本都是荷治清治日治啊, 08/09 17:58
176Firis486: 清領日領是哪時哪裡哪版的? 08/09 17:58
177FHsu1025: 日朝好了 我大台灣國歷史綿延不絕 08/09 18:01
178Fmamamia0419: 有聊過,被欺負是一定的,但治理的確比較好,總之就 08/09 18:09
179Fmamamia0419: 是五味雜陳這樣 08/09 18:09
180Fmamamia0419: 有欸,我阿祖也說過比起日本人,自己人欺負自己人更 08/09 18:12
181Fmamamia0419: 多,靠北XD 08/09 18:12
182Fthegiver210: 滿人咬牙切齒 深恨日本人剪掉辮子害得大清子民數典 08/09 18:15
183Fthegiver210: 忘祖 08/09 18:15
184FJoannashinn: 漢人一直以來都是內鬥,激烈程度根本遠勝外來統治者 08/09 18:16
185FJoannashinn: 的迫害,不如說外來統治者還有受西化教育有程度上的 08/09 18:16
186FJoannashinn: 底線,但漢人對漢人之間無底線,漢人最殘忍的就是對 08/09 18:16
187FJoannashinn: 自己漢人,這就是華夏的教育。 08/09 18:16
188Ftt1034: 治據本來就該釐定清楚了,不然換成國民政府時代用據你看 08/09 18:22
189Ftt1034: 某些立場的人會不會抓狂 08/09 18:22
190Fomniscience: 流傳下來就表示整段統治?日本剛來的時候還有“莫忘 08/09 18:37
191Fomniscience: 臺灣簡大獅” 08/09 18:37
192Fomniscience: 省籍衝突的減少本來就是源自於經濟變好 08/09 18:38
193Fs7503228: 日治== 08/09 18:38
194Fa034506618: 光是交通治理日本就屌打台灣,現在台灣到底是怎麼可 08/09 18:44
195Fa034506618: 以爛成這樣 08/09 18:44
196FLouisLEE: 只有對岸的人才會在意是治還據= = 08/09 18:50
197Fbluejark: 你們的錯覺就是沒把原住民當台灣人 08/09 19:05
198Fbluejark: 事實上原本的台灣漢人不是多數日本對原住民的侵略是強力 08/09 19:06
199Fbluejark: 因為原住民很多可不是歸清朝管的不屬於割讓的部份 08/09 19:09
200Fbluejark: 所以對日本抵抗特別強而死了很多 閩南人是受益者 08/09 19:10
201Fdanieljou: 看起來根本沒意願討論 08/09 19:11
202Fbluejark: 很多閩南人搶騙原住民的地變大地主發財 08/09 19:11
203Ftomer: 其實去查一下日本時期台北帝大學生多少和人多少漢人多少番 08/09 19:48
204Ftomer: 人就知道了。這些資料都還在 08/09 19:48
205Fxp987987: 沒想討論+1 08/09 21:24
206Fcn5566: 念台北帝國大學的台灣人很少 去日本念大學的台灣人卻不少 08/10 00:30
207Fcn5566: 這一定是阿共仔的陰謀啦 08/10 00:30
208Fganlinlowsu: 日治啦= = 不爽用日治用台語的日本時代也比日據好 08/10 00:37
209Fken1000: 假裝自己沒釣魚也要演到底欸,怎麼突然中間開始凍未條暴 08/10 02:36
210Fken1000: 露自己的傾向了 08/10 02:36

c_chat熱門文章

19 [問題] 爆肌蚊不強???
50 c_chat 2022-10-06 14:33
30 [問題] [請益] D+ 動漫片單
39 c_chat 2022-10-06 14:14

全站熱門文章

19 [問題] 爆肌蚊不強???
50 c_chat 2022-10-06 14:33
21 [請益] 定期定額券商選擇
47 stock 2022-10-06 14:25
30 [問題] [請益] D+ 動漫片單
39 c_chat 2022-10-06 14:14