[請益] 配置是否需要考量REIT

看板: foreign_inv時間: 2020年12月17日作者: boombastick

今年進入指數投資領域,看過投資金律還有漫步華爾街裡面都有提到資產配置應該要有股債 ,還會提到REIT,但是看版友們討論感覺配置REIT的人好像沒有想像中的多,想請教大家對 於REIT or VNQ是怎麼看的呢? 我個人目前配置總資產的15趴左右。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.142.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1608195540.A.95A.html
1Fsteve1012: 有人會覺得vti/vt就有reits了所以不買 12/17 17:13
2Fsteve1012: 看你覺得這項投資的角色是什麼 如果是看重他跟股市低 12/17 17:15
3Fsteve1012: 相關性 且有不錯報酬 自然可以配置好一部份 如果不把他 12/17 17:15
4Fsteve1012: 看成一個asset class 可能就不需要 12/17 17:15
5Fboombastick: 因為我看vnq的過去歷史比較目前約略在2007年水準, 12/17 18:04
6Fboombastick: 沒有vt/vti那種長期向上的趨勢,所以想知道是不是有 12/17 18:04
7Fboombastick: 什麼優缺點我沒有考慮到的 12/17 18:04
8Fcs01580: 就是資產分散用的吧,以市值來說,15%似乎偏多 12/17 18:25
9FSweetLee: 我是覺得扣太多稅 就放棄了 12/17 18:28
10Ftomy10417: 這幾年績效不好 12/17 19:13
11Ftomy10417: 然後我覺得台灣人不適合,因為高殖利率,稅很重 12/17 19:15
12FDelisaac: 經過這一波大家都知道reits沒那麼穩,砍配息也是不手軟 12/17 19:16
13FDelisaac: 的 12/17 19:16
14Fsomanyee: 若看好房地產 又不想分紅税 ,好像沒什麼可以投了 12/17 19:18
15Fiagb: 就介於股債之間,拿來平衡波動用的,我最近會開始慢慢調整加 12/17 19:22
16Fiagb: 入一點點看看 12/17 19:22
17FSweetLee: 我放棄vnq和vnqi後 曾經加過台灣的01001t-01010t 後來 12/17 19:44
18FSweetLee: 覺得為了一點持股比例要七個標的 也放棄了 12/17 19:44
19Fdreamsweaver: 順便想問,想投資美國房地產是不是XHB或ITB才貼近? 12/17 19:59
20Fboombastick: 看來把vnq移出來改投VT好了 :) 12/17 20:00
21FThe4sakenOne: 配息應該都很高 除非你是有租稅協定的外國人 12/17 20:37
22FThe4sakenOne: 不然30%太傷 12/17 20:37
23Fiagb: 可是整體而言年化報酬率還是不錯不是嗎,跟股的相關性也不是 12/17 21:08
24Fiagb: 這麼高 12/17 21:08
25FJOHN2188: 最近剛好在看的書也有提到REIT。總覺得這個時間點若不想 12/17 22:30
26FJOHN2188: 全放股票,放REIT會比放債券讓我甘願些@@ 12/17 22:30
27FJOHN2188: 有請版上高手開釋 12/17 22:31
28Fsunpedro0202: 邊緣配置約10% 12/17 22:43
29Fkitten123: 配10% +1 當作再平衡一環 12/17 23:11
30Fthomasxp: 我是配10%在O上面,今年三月最高股價從80跌到50,之後 12/17 23:13
31Fthomasxp: 在57-62波動,但由於是月配息所以其他倉位一片紅的狀況 12/17 23:13
32Fthomasxp: 下還有穩定現金流對心裡支撐蠻大的 12/17 23:13
33Fthomasxp: 5年年化報酬9%扣稅7%左右,今年剛入股息貴族(25年連續 12/17 23:17
34Fthomasxp: 配息且增息),應該會長拿穩倉用 12/17 23:17
35Fkitten123: 同意樓上,指數化投資就是要能撐過牛熊,這時候有穩定 12/17 23:20
36Fkitten123: 配息在大跌的時候其實有穩定心理的作用,不過對於總 12/17 23:21
37Fkitten123: 報酬可能會稍微變差,所以不要配太多 12/17 23:21
38Fkitten123: 所以我也有買一點點市政債,雖然三月也跟著大跌,但是 12/17 23:22
39Fkitten123: 配息還蠻穩定的 12/17 23:22
40Fkitten123: 可以考慮配一點點固定收益,不用到一定比例,只要足夠 12/17 23:22
41Fkitten123: 配息足夠Cover日常生活開銷的就可以了,這時候每月的 12/17 23:23
42Fkitten123: 配息可以拿來買VT XD 12/17 23:23
43Fkitten123: 有需要再用嘉信提款卡領出來當生活費 12/17 23:24
44Fboombastick: 我的所有美股配息都開drip了,我連什麼時候配息都不 12/17 23:31
45Fboombastick: 大知道 XD 12/17 23:31
46Fboombastick: 不過我看書上說reit和股票波動性其實差不多.... 12/18 00:03
47Fgerardo88995: https://reurl.cc/zz377a 12/18 00:11
48Falex85830: 我之前看的資料是房地產跟股票相關不大,但因為VT裡面 12/18 01:14
49Falex85830: 就包含,加上非美國投資人30%直接砍到重傷,可能拿去 12/18 01:14
50Falex85830: 買0056都比較划算XDD(誤 12/18 01:14
51Ftomap41017: 配息足夠cover 開銷就是財富自由啊,壓力好大 12/18 01:25
52Fmfcke: 我在美國念二碩 專攻reits 簡單給結論 台灣會吃到30%稅 12/18 08:48
53Fmfcke: 所以完全不推 但是老外很多都是借貸生活 金流很重要 如果 12/18 08:48
54Fmfcke: 有10%得國籍 那就可以買 12/18 08:48
55Fscott2009: 美股配息高的完全都不考慮 除非配合自動退稅的複委託 12/18 08:58
56Fboombastick: @mfcke 感謝分享,看來真的是不同文化配置也需要有 12/18 09:44
57Fboombastick: 調整!reit的稅還真的都跑不掉 QQ 12/18 09:44
58Fboombastick: 我的想法很簡單,有稅其實不是這麼糟,但是那個商品 12/18 09:46
59Fboombastick: 必須長期向上,我有持有一檔美股這八年來持續向上, 12/18 09:46
60Fboombastick: 一年都配13元股息,股息我就當撿到的,不過vnq到現 12/18 09:46
61Fboombastick: 在也才回到2007那時的水準,我沒有概念長期到底會不 12/18 09:46
62Fboombastick: 會向上 12/18 09:46
63Ftsgd: 輸給VT我覺得就很值得再思考思考了 12/18 10:45
64Falex85830: 我也覺得如果一個商品會上漲,但主要報酬來自配息,那 12/18 10:58
65Falex85830: 麼可能就不是那麼適合我們境外投資人XD 12/18 10:58
66Fken90007: https://i.imgur.com/bLuic1m.png 12/18 11:16
67Fken90007: 配20%到VNQ 跟 5%到BND的效果差不多。 12/18 11:18
68Fken90007: 考慮配息扣30%稅,應該是可以不用配。你有房東夢例外 12/18 11:19
69Fmap123: 有時候經典書籍裡面的方法是建議給美國人。非美人士還是要 12/18 12:04
70Fmap123: 評估一下 12/18 12:04
71Favigale: 早期一點的書REITs是沒資格進到資產配置裡的,原因是風 12/18 12:20
72Favigale: 險太高,不過當時原物料甚至國際股市其實也進不去。 12/18 12:20
73Fmfcke: reits 在老美是重要投資項目 十大退休基金持有10%到15%左右 12/18 13:12
74Fmfcke: 你們看fed月購買國債還有mbs 房地房利美目前都算國家的 美 12/18 13:14
75Fmfcke: 國房地產 也是大到不能倒 顆顆 12/18 13:14
76Fiagb: 目前VNQ與VTI的相關係數是0.7x, 可以參考一下 12/18 14:30
77Fiagb: 其實相關度還蠻高的有點意外 12/18 15:02
78FLTpeacecraft: 今年疫情下,商用不動產表現欠佳啊 12/18 17:48
79Fken812025: 相關性0.7x 算高還是低啊 感覺好像還好@@ 12/18 17:59
80Fiagb: 算高耶 12/18 18:21
81Fhopeandhmm: 算滿高的 12/18 19:13
82Fflypenguin: 相關性是 0~1,你覺得 0.7 算高還低 XD 12/18 21:48
83Fken90007: 是-1~1 12/18 23:34
84FYHank: 年相關就變0.41了還可以啦,連進去那個預設月相關 12/19 00:04
85Fken812025: 嘛 xD 拍謝~我債配不多 幾乎都股票 忽然一股腦覺得0.7 12/19 01:15
86Fken812025: 好像還好 哈哈 12/19 01:15
87Fsteve1012: 0.4還蠻可以的吧 12/19 04:26
88Fbuji: 0.4 已經算相關了,只是不高 12/19 12:48
89FLittlechozy: 要分散風險的話最好是相關係數是負數 12/20 11:41
90Favigale: 不是1就有作用了,不過波動只是風險的一種形式。 12/20 11:54
91Fpttccbbs: 因為大部份美股投資者,都想賺快錢,追 Tesla, 很少的 12/20 13:35
92Fpttccbbs: 人,會想穩穩賺,再賺20-30年,思考方式不一樣 12/20 13:35
93Fpttccbbs: Reit 要有耐心等恢復,之前,太多人追,股價被高估 12/20 13:36
94Fboombastick: @pttccbbs 但是問題是VNQ目前也才回到2007左右高度 12/20 17:05
95Fboombastick: 而已,感覺除了配息不知道長期有資本利得? 12/20 17:05
96Fpttccbbs: 嗯,我個人不太喜歡投資 ETF, 因為裡面可能有本益比高 12/20 17:07
97Fpttccbbs: 估的股票,真的要投資,可從中挑選,自己編 ETF 12/20 17:07
98Fpttccbbs: 或許你可以反著想,沒有被高估太多,反而現在進場,比 12/20 17:08
99Fpttccbbs: 較安全 12/20 17:08
100Fpttccbbs: 真的要投資 ETF, 要認真看裡面成分股,要做研究是否被 12/20 17:10
101Fpttccbbs: 高估,最近有人喊 小心 ETF 崩盤,不無道理 12/20 17:10
102Fpttccbbs: 買之前,要先評估風險,無腦多,不精算價值,跟我的個 12/20 17:12
103Fpttccbbs: 性不和 12/20 17:12
104Fpttccbbs: 我也推從投資金律,但是我覺得還是要往細節鑽研 12/20 21:33
105FKeynesGG: 不動產投資我用真的房子代替 12/21 08:52
106Fken812025: 樓上KGG大 本夠粗 xD 12/21 11:30
107Fpingyi: 請問一下QI認證的券商..是否能免除這30%的稅? 12/23 14:40
108Fpingyi: 例如永豐之類 12/23 14:40
109Fffaarr: 不能 12/23 16:25
110Fsam12213: 自組ETF的論點真的不要害人… 12/25 11:25
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112Fsam12213: 但“純”指數型ETF有實物交易跟贖回的機制來避免淨值市 12/25 11:29
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