[問題] TWS模組不支援aptX HD/ LDAC?

看板: headphone時間: 2020年10月28日作者: SmartMarcus

目前市場上主流的真無線藍牙模組大概有 FiiO UTWS1 ibasso CF01 Fostex TM2 Shure RMCE-TW1 這四個TWS模組的產品有個共通點 就是都不支援aptX HD和LDAC 但這些公司的其他藍牙線材大多都有支援 請問這是TWS技術上的限制嗎? 還是這些廠商在擠牙膏? 如果是技術上的限制 那為什麼市面上有些真無線藍牙耳機能夠支援aptX HD和LDAC? 雖然需求無解 但還是能希望得到專業解答 感謝各位 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.171.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1603850795.A.0E4.html
1Fgameguy: 真無線耳機AVIOT te-d01gv支援aptx adaptive,GG10/28 10:23
2Fotani666: 目前還沒有支援LDAC的真無線吧 海貝WH3本來有後來好像10/28 10:30
3Fotani666: 拿掉了 不過遲早會出吧10/28 10:30
4Fotani666: 應該還在研發吧 一方面是先從便宜的入門市場試水溫10/28 10:31
這幾個產品定位在150~250美元也打不到入門市場呀… 但市面上沒有更好選擇 發燒友只能在硬選倒是真的…
5FSmartMarcus: 原來拿掉了噢 我以為有XD10/28 10:39
6Fkuloincorner: 接下來是aptX Adaptive的天下10/28 12:29
7Farced: 接下來是LHDC的天下10/28 12:59
8Fvwvwbg: 我猜耗電吧 只用AAC都沒辦法撐太久了10/28 14:04
續航不會是問題 目前這類TWS模組全是耳掛 耳掛的重量感不明顯 做大一點點就能提升很多電量 況且Shure那款續航8小時 能做到提升音質的話 就算續航打六折都是大加分
9Flusir5566: oppo enco x 用LHDC 理論上會比LDAC好10/28 14:41
目前沒有考慮妥協得那麼多 如果連TWS模組加高端耳道都不能滿足我 那其他的真無線耳機就不可能有選項了…
10Fggman2: 感謝gg分享 這隻日亞居然有直送 含稅完9349 反正台灣也還10/28 15:48
11Fggman2: 沒上市 上了也貴很多 乾脆買來試試 有電池居然能直送!10/28 15:48
12Fbiaw: 其實sbc或是aac都並不是音質的瓶頸10/28 18:41
細節丟光光怎麼會不是? 除非是320k和無損聽不出差異的耳朵… ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/28/2020 20:25:14
13Flink0216s: 我怎記得TM2 用QCC 3026有支援APT X @@ 10/28 23:14
14Flink0216s: 啊 你是問Aptx HD 那的確沒支援 10/28 23:16
15Fotani666: 編碼只是英雄音質的一個因素 藍芽耳機的瓶頸確實不是編 10/28 23:59
16Fotani666: 碼10/28 23:59
17Fotani666: 打錯 耳機音質10/29 00:01
那請問目前瓶頸是…? 如果藍牙技術和模組的硬體能支撐更高效的解碼 要讓低阻抗的耳道耳機發揮個七成實力 難度應該不大吧? ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/29/2020 00:22:09
18Fpizzack: 我猜是系統廠還沒做出支援aptxhd的公版給耳機廠抄吧(?10/29 00:39
19Fdjboy: 現在IC原廠就有公板給系統廠抄了。 藍芽的問題,是頻寬不10/29 09:06
20Fdjboy: 穩定。就算LDPC 999,你在戶外自動就被降到196以下,甚至 10/29 09:06
21Fdjboy: 更低。除非你強迫藍牙發高功率,這就要手機/耳機都支援10/29 09:08
22Fdjboy: 耳塞耳掛,單體就那麼大,其實天花板就在那10/29 09:10
所以最終還是藍牙技術本身的限制對吧? 至於單體大小……我這篇在講的都是耳掛模組…… 耳掛模組就是晶片和電池全丟在耳後 只要模組推得動 你要接客製耳機也行 ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/29/2020 11:40:16
23Fotani666: 在有限的空間內置的耳放跟供電是個問題 不是說阻抗小就10/29 11:49
24Fotani666: 好推要看靈敏度 要做好耳放跟高清編碼 那續航和連線穩定 10/29 11:49
25Fotani666: 度就可能大打折扣 失去藍芽便利的初衷 10/29 11:49
直接說結論 重點是市場上以音質為重的產品太少 你講的這些問題都是能在技術限制內權衡取捨的 ibasso CF01就已經做得不錯了 已經盡量在技術限制內盡可能提升聲音表現 以該產品來說最容易再提升音質的就是支援更好的解碼 所以這不是瓶頸什麼才是瓶頸? ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/29/2020 12:26:10
26Fbiaw: 你的想法就跟用手機喇叭卻覺得無損音質才夠好一樣吧10/29 12:36
手機喇叭的程度不足以讓320kbps和無損展現差異 已經能發揮到6,70%的高階耳機會沒差? 硬要說編碼不是影響音質的重點 結果也不講你認為的問題在哪 如果沒差 Sony開發LDAC幹麻? ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/29/2020 13:05:23
27Fdjboy: 我是認同上面ota 和 biaw的說法。 至於SONY為何要發展LDPC10/29 14:00
28Fdjboy: 有時候就是純粹RD找事做,然後正好可以用,SONY就把技術放10/29 14:00
29Fdjboy: 出來,看看有沒有商業化的可能。10/29 14:01
30Fdjboy: 根據我和晶片廠RD的討論結果,我的結論是:限制在單體大小10/29 14:08
31Fdjboy: 而不是限制在藍芽技術上。我曾經問過,為何藍牙一直用SBC10/29 14:09
32Fdjboy: 答案是:因為真的就夠了,因為傳輸頻寬就是不穩+會降。10/29 14:09
33Fdjboy: AAC/APTX/LC3之類,那個進步是有,但是有限。10/29 14:10
34Fdjboy: 要到APTXHD/LDPC999,嗯……你直接用WI-FI好了,保證頻寬10/29 14:10
35Fdjboy: 比較實在。請記得,藍芽技術與架構,以省電優先,頻寬次之10/29 14:11
36Fdjboy: 我兩週前才問過,一般情況下,藍牙耳機的傳輸資料量大約是10/29 14:13
37Fdjboy: 多少? 結果無人回答,只說:受到環境影響很大,隨時變化10/29 14:13
感謝你 你算是解答了這篇文一半的問題 根本問題就是出在藍牙技術 說技術限制可能不準確 或者該說是藍牙技術的傾向和取捨 也許就是因為目前藍牙的帶寬和穩定性問題 沒辦法很好的表現出LDAC 990kbps的優勢 甚至在大多數場合無法發揮 反而造成更大的電力消耗 所以這些耳掛模組的廠商才會寧願割捨吧 還有一點就是 能明顯聽出320kbps和無損差異的人已經很少 而器材足夠讓這些人區分的更少 最後 就算聽得出差異 器材也允許 但堅持在隨身設備中以聲音為最高優先度的人又更少了 反正就是…需求太小眾所以市場性不足… ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/29/2020 17:21:30
38Fdjboy: 藍芽技術,不是你想的那樣子。現代藍芽技術是很穩定的, 10/29 17:37
39Fdjboy: 他提供的是在固定耗電量之下,最好的傳輸頻寬。如果你要固 10/29 17:38
40Fdjboy: 定頻寬的話,就應該使用不限電量的WI-FI。 10/29 17:38
41Fdjboy: 事實上,藍牙也有高頻寬的模式,他是藉用WI-FI的PHY來實現 10/29 17:40
42Fdjboy: 如果你只問:為何挂耳式機的音質不怎樣?絕大多數的原因來 10/29 17:42
43Fdjboy: 自於單體。因為你可以找個有線板掛耳,結果還是一樣。10/29 17:43
44Fdjboy: 換句話說,就算你用WI-FI去實現LDPC999,還是死在單體太小10/29 17:44
45Fdjboy: 按照你的結論,320kbps以上都一樣,其實你躲在自己房間時,10/29 17:48
46Fdjboy: 應該可以維持差不多的頻寬(甚至更高)。此時,受限還是單體10/29 17:49
不是啊… 本文所說的耳掛模組是這種東西 https://i.imgur.com/Z0Ez4Qe.jpg
模組化設計要接什麼單體是使用者自己決定的 幾乎所有可換線耳機都能裝上去 何來單體太小之說? 然後我的結論是回歸文章重點 推測為何我所提到的這些廠家出的耳掛模組不支援aptX HD和LDAC 一句話總結就是 "耳朵和我一樣靈敏的人沒那麼多,和我一樣一切音質為優先的消費者更少。" ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/29/2020 21:00:31
47Fdjboy: 你那單體就是小啊~~~10/29 21:47
嗯…如果你的標準是覺得所有耳道式單體都是小 那就是吧…
48Fdjboy: 如果你問我,為何沒有aptX HD 和 LDPC,我的答案是:藍芽的10/29 21:50
49Fdjboy: 傳輸頻寬根本無法發揮。10/29 21:51
Ok 瞭解!
50Fbiaw: 只是自以為追求音質但卻沒有意識到音質之路上每個環節貢獻10/29 21:55
51Fbiaw: 度是怎麼組成吧10/29 21:55
整串就只有你言之無物又毫無論述 看到這個推文才知道原來你也明白每個環節都會影響聲音 所以如果有個環節看起來容易改善但又沒人做 會有疑問不是很合理嗎? 我甚至懷疑你根本沒用過文中提的這類設備 完全不清楚這類產品現狀到底發展到什麼程度 就只是想酸而已 ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/30/2020 00:38:40
52Fultimatevic: 很兇很兇 10/31 09:42

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