[請益] 買新大樓真的划算嗎?

看板: home-sale時間: 2022年10月06日作者: scitamehtam

最近有朋友想買房,他們是第一間 之前沒需求一直沒買,最近是疫情後要結婚 只好買房子了,他們夫妻跟我們已經有買房的人討論 我是老屋派,幾間都不新 另一派是新大樓派 但是一聽到他們的管理費每個月都要繳不少 聽到目前大約一坪管理費都在80-150之間 抓110去算好了,50坪 一個月要價5000元 還有大樓共用電費等等 但這5000是費用,花下去就沒了 而中古屋幾乎沒公設、也不用管理費 其實省非常多耶… 實際使用坪數也大,還可少繳那麼多管理費 而且通常同樣價錢,中古屋地段都更好 等到中古屋80年 新成屋 50年時 整個價值誰高誰低就很清楚了 這樣買新大樓真的划算嗎? 長線感覺超虧耶 ---- Sent from BePTT on my iPhone 12 --
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1Fzaqimon: 那買地上權的不就更不划算 幾十年後直接歸零 10/06 14:10
2Fhellogym: 新大樓是買面子的 10/06 14:11
3Fgyqmo: 你是用cp 值看,可是人家是用爽度去看 10/06 14:11
4Fclamperni: 大樓沒管理很恐怖吧 10/06 14:11
5Fsupereva: 偷偷告訴你 買雙逼也很虧 10/06 14:12
6Fjambojambo: 要看個人需求及預算比較準,列出來才能有選擇 10/06 14:12
7Fsamarium: 那麼在乎管理費幹嘛找一堆公設的.. 10/06 14:12
8Fscitamehtam: 新大樓基本就超過30%了啊… 10/06 14:12
9Fbriareus: 中古大樓跟新大樓比光大廳公設那些就像窮人住的 就得花 10/06 14:13
10Fbriareus: 點錢買面子很值得 10/06 14:13
11Fjay111101: 爽度差很多啊!賺那麼多錢省那點錢要幹嘛? 10/06 14:13
12Fsupereva: 但是爽啊 自住爽度也很重要 10/06 14:13
13Fkiii210: 中古屋不用管理費?@@ 10/06 14:13
14Fjay111101: 要省錢睡公園最省了 10/06 14:13
15Fscitamehtam: 大部分不用,而且就算有也是便宜很多… 10/06 14:13
16Fsupereva: 花三百萬買雙逼也很虧耶 你可以去路上問車主為啥不買 10/06 14:14
17Fsupereva: 國產toyota 比較省錢 10/06 14:14
18Fscitamehtam: 不能這樣比吧,就房子是地段好啊,土地更保值 10/06 14:14
19Fabyssa1: 花錢爽啊 不然高級車 高級餐廳 海外旅遊很划算嗎? 10/06 14:15
20Fsamm3320: 大樓戶數多管理費可以壓到50吧 10/06 14:16
21Fsamm3320: 一個月兩千多,有物業服務挺好的 10/06 14:16
22Fmorrishh: 早知道就不要買賓士 改騎腳踏車就好了 10/06 14:16
23Fspecialrain: 以後光增值空間就差多少了 看遠一點好嗎 無言 10/06 14:17
24FtestPtt: 要保值就買透天 老大樓不值錢 10/06 14:18
25Fbluezoo: 環保袋cp值爆表幹嘛買LV包 10/06 14:18
26Fiamala: 住長期能負擔高額破萬管理費的社區,是人生財富密碼。 10/06 14:21
27FByzantin: 老房子住起來非常不舒服 就算裡面重新裝潢也一樣 10/06 14:22
28FMarcuslin: 當作花五千請人顧門收快遞 有的還幫倒垃圾 挺好的拉 10/06 14:23
29Fpeople01: 等中古大樓要修電梯的時候,花費是不是很恐怖? 10/06 14:23
30FH2: 誰說中古大樓不用管理費的?都要好不好 10/06 14:23
31Fscitamehtam: 樓上,便宜很多啊 10/06 14:24
32FMarcuslin: 不然真的要算 買新屋都配車位了 還要被收清潔費 應該也 10/06 14:24
33FMarcuslin: 會覺得不合理 10/06 14:24
34FH2: 你覺得中古大樓管理費低,很多是基地比較大戶數多,攤起來較 10/06 14:24
35FH2: 低而已 10/06 14:24
36Freverieh: 管理費不用或少的,等到花大的還不是要繳,何況還有裝死的 10/06 14:25
37Ftfct: 你忘記念咒語了 「自住沒差」 10/06 14:26
38Fbuike: 爽度破表,又有面子,女友丈母娘都滿意 10/06 14:26
39FH2: 管理費就是拿來發薪水跟設備維護的,另一方面舊大樓低是因為 10/06 14:26
40FH2: 在管理人員編制跟設備維護上被委員會持續cost down的結果 10/06 14:26
41Fkiroru: 沒垃圾回收室 沒得收快遞 這我不行 該花的還是免不了 10/06 14:27
42Fmaxboy06: 新大樓就是住了爽 10/06 14:27
43Fbear3: 不用煩惱倒垃圾、買東西停地下車位、有人收信件 很爽 10/06 14:28
44Fbear3: 安全性也是,住公寓以前有被小偷闖入過 住大樓還沒遇到 10/06 14:28
45FH2: 這幾年基本薪資調漲,很多中古大樓越來越入不敷出了 10/06 14:28
46Flin5772: 中古大樓有很大的機會變成城中城或錦新大樓那個樣子 10/06 14:29
47Fbear3: 買 921 之後的中古大樓 & 戶數至少 80 戶+ 的,個人覺得穩 10/06 14:29
48Fkktt254: 爽啊 住海邊喔 10/06 14:31
49Ftoyland: 新房就是爽 10/06 14:32
50Fc132908: 沒錢才會有這些問題吧,錢夠多的話有人會選舊不選新? 10/06 14:32
51Fsospeter: 有錢就買透天啊,公設0,管理費0,車停家門口 10/06 14:32
52Fdarkdogoblin: 你的中古不用管理費是透天吧,等到開始修漏水就知 10/06 14:33
53Fdarkdogoblin: 道痛了XD 10/06 14:33
54Fsospeter: 地震倒了原地重蓋就好,不用跟大樓地土在那邊吵產權持分 10/06 14:33
55Fsospeter: 也只有大樓要管理費吧 10/06 14:35
56Fdarkdogoblin: 還沒加上老老人樓梯補助椅、水電管抽換林林總總, 10/06 14:36
57Fdarkdogoblin: 加一加你會發現中古透天維護費只是遞延而已 10/06 14:36
58Fnikesb: 遲早的事而已。新大樓>舊公寓>透天。慢慢繳和一次痛。 10/06 14:38
59Fkuosos520: 老人幹嘛要樓梯輔助椅,我阿公95都自己買菜自己煮自己 10/06 14:38
60Fkuosos520: 爬樓梯 10/06 14:38
61Fzaqimon: 所以大樓就永遠不會漏水不用更換水電管線? 10/06 14:38
62Fswgun: 自住沒差 10/06 14:38
63Fkuosos520: 樓梯不能爬的,我建議斷食善終,活著沒意思 10/06 14:39
64Fscitamehtam: 台北市一些很老的華夏也是有電梯但不用管理費的 10/06 14:39
65Fkuosos520: 如果是中古透天,幾乎都可以打掉重建,直接換新 10/06 14:40
66Fzaqimon: 鋼構組合屋那種會不會比較划算 就算拆掉也能回收賣錢 10/06 14:40
67Fscitamehtam: 新大樓也可能有漏水問題… 10/06 14:40
68Fzaqimon: 水泥房子拆掉還要花錢 10/06 14:40
69Fkagaya: 不知道 我喜歡老屋 一堆人嫌得要死 10/06 14:40
70Fdarkdogoblin: 所以大樓有管理費公積金,中古透天就在你的荷包 10/06 14:41
71Fzaqimon: 鄉下一堆連棟透天破破爛爛 裡面還是有住人啊 10/06 14:42
72Fzaqimon: 沒錢有沒錢的住法 有錢自己愛怎麼整修翻新都行 10/06 14:42
73FBRIANERIC2: 同樣價錢,老房子可能是新大樓室內兩倍大,爽度才爆 10/06 14:43
74FBRIANERIC2: 表 10/06 14:43
75Fjohnnychenme: 住新的是爽度問題吧= = 10/06 14:43
76Fkuosos520: 透天超爽的,可以想怎麼diy就怎麼diy,住大樓只敢花超 10/06 14:44
77Fkuosos520: 貴的錢請師傅作 10/06 14:44
78FBRIANERIC2: 除非不在意價差當然是直接買新房子大坪數 10/06 14:44
79Fi20171102: 中古屋有些問題,裝潢沒拆之前看不出來 10/06 14:45
80FBRIANERIC2: 還有地段差距如果住到超偏僻地方應該是不怎麼爽 10/06 14:45
81Fzaqimon: 每次看日本老屋翻新都感覺很厲害的樣子 10/06 14:45
82Fkuosos520: 沒事就看看國外YT玩什麼,跟著做,弄壞了再補補土換別 10/06 14:45
83Fkuosos520: 的玩,新大樓連跳繩都不敢,哪有生活品質 10/06 14:45
84FBRIANERIC2: 不然大家都去買觀音的新房子就好啦 10/06 14:45
85Fzaqimon: 看台灣的裝潢節目都感覺很無聊 千篇一律 10/06 14:45
86Fzaqimon: 畢竟公寓大樓再怎麼裝潢頂多也就是那個樣子而已 10/06 14:46
87Fkuosos520: 台灣人真的被養壞了,連補土刷油漆都要請師傅 10/06 14:46
88Fjay111101: 日本老屋翻新的節目不是已經被踢爆是做假的嗎? 10/06 14:47
89FpiercingX: 睡網咖最省錢 給你參考 10/06 14:47
90Fzaqimon: 然後台灣每個屋主怎麼都很有自己的品味跟收藏 真厲害 10/06 14:47
91FtestPtt: 我是建議上班日市區住小套房 平時住鄉下自建透天 10/06 14:47
92Fzaqimon: 台灣幾乎每個屋主都有各種精美的收藏品需要展示 10/06 14:49
93Fnatukage: 中古屋80年還有人要嗎 又不是在台北 10/06 14:52
94Fkuosos520: 住80年還不夠本,你當年是買多少XDD 10/06 14:54
95Flain2002: 沒錢只買得起新大樓阿 10/06 14:54
96Fkuosos520: 新大樓就只是金錢遊戲,純說住的品質,就沒有那個價差 10/06 14:55
97Fcore168: 論爽度,不結婚比較爽,可以射後不理 10/06 14:56
98Fmow1982: 窮人思維 10/06 14:57
99Fmow1982: 你只是羨慕別人住新大樓 10/06 14:58
100Fdaipon: 中古屋重拉管線也是一筆不小的開銷。且有些未必能貸八成, 10/06 14:58
101Fdaipon: 等於頭期款要出更多啊 10/06 14:58
102Fmow1982: 重點是開源,不是節流,省那幾千塊 10/06 14:59
103Fe33554431: 18歲少女跟38大嬸有錢你要哪個 50年後都是歐巴桑啊 10/06 14:59
104Fmow1982: 中古車最省?中古屋最省? 10/06 15:00
105FHarlequin727: 奢侈品本來CP就不高 不是新大樓 所有奢侈東西都一 10/06 15:00
106FHarlequin727: 樣啊 10/06 15:00
107Fmow1982: 全新的就是爽,花錢爽度不同 10/06 15:01
108Fbuike: 爽!沒新房當新娘房,你永遠只能叫女友媽媽…阿姨 10/06 15:02
109Fshena30335: 可是以實際坪數來說,你只能選18歲A奶或是38歲E奶 10/06 15:03
110Fshena30335: 坪數就像奶子一樣,用過大的就回不去了 10/06 15:05
111Fhorny76: 就爽啊!光是每天下班走進寬敞明亮的大廳,還有嶄新的公 10/06 15:06
112Fhorny76: 設,感覺就不一樣了 10/06 15:06
113Fbobovillage: 大樓的採光與通風都是老公寓不能比的,增值幅度也是 10/06 15:06
114Fbobovillage: 。流通性高的價格走的比較快。 10/06 15:06
115Fpanda04056: 好了啦 為啥老屋派很愛上來求認同啊 你爽你就買啊 10/06 15:07
116Fyen097605703: 超爽! 光1X年跟2X年就不一樣了 10/06 15:07
117Fkuosos520: 這個討論的立足點是,同等財力下的選擇 10/06 15:07
118FZepho: 回家心情就是有差啊 朋友偶爾來作客也有面子 10/06 15:12
119FZepho: 老屋看到外觀就不想走進去了 誰管你裡面長怎樣 10/06 15:13
120Freverieh: 一個家庭人多又每天使用,買好一點也很好啊 10/06 15:14
121Fairjade: 老屋光是那種味道就令人受不了了 10/06 15:16
122Flch0425: 同區段的房屋稅跟地價稅也有差 10/06 15:19
123Fcobrabaton: 幾乎沒公設??你有請室內丈量嗎?室內實際丈量才能知道 10/06 15:24
124Fcobrabaton: 你實際居住坪數。而且沒管理才可怕吧 10/06 15:24
125Fbenben994: 便宜很多你有沒有想過少了什麼 只會看金額你不會去睡公 10/06 15:25
126Fbenben994: 園 10/06 15:25
127Fyork1987: 房子越老越好,老房子那股騷味聞了就啊嘶 10/06 15:25
128Fbenben994: 買20年以上老屋說不定還要全室翻新 室內30坪你要不要掏 10/06 15:26
129Fbenben994: 個300萬 10/06 15:26
130Fbenben994: 而且低管理費的老屋通常沒停車位,外面租車位多麻煩 10/06 15:27
131Fljuber: 我買約10年大樓 也是要管理費 10/06 15:36
132Flucky466: 爽 10/06 15:38
133Flucky466: 台中你敢買舊大樓嗎? 10/06 15:38
134Fljuber: 現在管理費一坪50基本上在新北很少吧 我同事住淡水都60了 10/06 15:48
135FJerryLian: 你沒遇過沒管委會舊公寓連洗水塔都喬不攏的? 對講機大 10/06 15:49
136FJerryLian: 門壞了不想合資出錢的都有 10/06 15:49
137Fljuber: 我大社區也都一坪要60 之前還講要漲到一坪70 10/06 15:49
138Froudolf: 你說15-20年的新古屋,我覺得還可以…真的40年以上,根 10/06 15:51
139Froudolf: 本整個打掉重新規劃,按照現在物價,沒便宜到哪裡去…50 10/06 15:51
140Froudolf: 坪 一坪抓15萬…也要750萬 10/06 15:51
141Froudolf: 然後老屋貸款也是個問題,裝潢貸款額度也是問題 10/06 15:51
142Froudolf: 對了我老家就是那種,大門對講機壞掉不修 10/06 15:52
143FDetonate: 投資買舊自住買新啦 住過新的回不去了 人生苦短 10/06 15:58
144FDetonate: 沒住過新大樓就掰掰很可惜 10/06 15:58
145Fasel: 想那麼久幹麻 阿共打過來都一樣 10/06 16:00
146FBingLing: 新大樓沒有蟑螂老鼠就是爽 10/06 16:07
147FTosca: 沒有管理費誰幫你收網購的東西=.=? 還是你也是寄超商??? 10/06 16:08
148Fibaby: 折衷 中古大樓阿 管理費沒天價也有管理 10/06 16:11
149Fprostar: 自住爽!但要清楚這是負債 10/06 16:12
150Fgn00273680: 認真說你估的管理費只夠維持大樓基本開銷 10/06 16:14
151Ftruelove356: 台北市最愛的老房子越老越好,老房子那股騷味聞了就 10/06 16:15
152Ftruelove356: 啊嘶 10/06 16:15
153Fkyova: 阿嘶XDDDDDD 10/06 16:21
154Fbenben994: 之前租屋的華夏消防安檢沒過的單子貼在公佈欄半年都沒 10/06 16:22
155Fbenben994: 人鳥 笑死 10/06 16:22
156Fnewsunn: 窮人思維 10/06 16:23
157Flaksjd: 老房子停車場和公共區域老舊漏水難以修繕你都不在乎喔 10/06 16:25
158Fe0022900: 人生苦短 早買早享受 10/06 16:27
159Fcastjane: 只適合小坪數 新大樓 25坪管理費快2500 根本比政府稅金 10/06 16:29
160Fcastjane: 還貴 而且這還是現在不用修繕期間 10/06 16:30
161FNKVD: 沒錢付管理費就去住公寓,別擠大樓了 10/06 16:35
162Folivewood: 為什麼會想問這種低層次的問題 10/06 16:36
163Fnarutotim: 住過新的,就回不去了(by公寓孩子 10/06 16:47
164FZackRyo: 你要不要去查一下新大樓的公設比為什麼這比以前高在發文. 10/06 16:49
165FZackRyo: .. 10/06 16:49
166Fotomesensou: 受不了老房的排水管臭味,很要命 10/06 16:49
167Fncg69438: 划算 第一手 管線、垃圾回收室什麼的是最好狀態的時候 10/06 17:04
168Fyoubee: 自住就是新大樓阿,但投資我會買舊大樓 10/06 17:06
169FxxMIGxx: 推 10/06 17:10
170Fkimohuang: 年輕當然沒問題,上年紀萬一動手術就知道了,之前在老 10/06 17:15
171Fkimohuang: 家父母輪流腹部開刀,只能拿一張靠背椅兩個人扛上下樓 10/06 17:15
172Fkimohuang: ,還要一週回診一次,後來就買低公設的電梯華廈了,錢 10/06 17:15
173Fkimohuang: 能解決問題還算小問題,萬一老了還要爬四五樓那還真是 10/06 17:15
174Fkimohuang: 麻煩 10/06 17:15
175Fcksai: 有錢人追求品質。窮人只看保值,取向不同.... 10/06 17:20
176Fnthomas: 表示你不夠格 很多硬體先天限制 新舊差太多了 10/06 17:21
177FbabyMclaren: 你可以住路邊,比老屋更划算 10/06 17:35
178Fjecko: 窮人就不用想去跟人家住大樓啦 10/06 17:38
179Ftonight0329: 買60年公寓更划算 更省 不然睡公園也可以 省電費 10/06 17:40
180Ftonight0329: 人家在追求生活品質 你在追求CP值 10/06 17:40
181Fstellvia2359: 你可以睡公園,不用錢,CP值無限大 10/06 17:41
182Fbridon: 雙北捷運旁的老屋不輸郊區新屋 10/06 17:51
183Fa9940597: 有錢誰想住老屋? 10/06 17:52
184FDADAOH: 中古大樓如果不用管理費,到時候東西壞了要維修大家要投一 10/06 17:56
185FDADAOH: 大筆錢,問題更多。只要有人不願意付錢,就會變的一團亂。 10/06 17:56
186FRefauth: 反正你先買,過二十年再來告訴大家 10/06 18:06
187Fpizpizpizpiz: 看面子啊 沒有管理費 也可能沒有管理員 10/06 18:33
188Fpizpizpizpiz: 我寧願花管理費 有管理員 10/06 18:33
189Fpizpizpizpiz: 電梯壞了也不用修理啊 走路阿 ??? 10/06 18:34
190Fchiangww: 沒錢還是別住大樓了。住住公寓練修養、練體力 10/06 18:36
191Fship1228: 有錢人沒差那5000阿,沒那個屁股就不要住 10/06 18:37
192Fs26492755: 不划算但是很爽 就跟買新車還是中古車一樣 10/06 18:52
193Fquiet93: 住過好管理的新大樓,就不可能去住老房 10/06 19:05
194Fbuji: 老屋經常需要維修 10/06 19:13
195Fbredka: 老屋的缺點你一個都不寫XD 10/06 19:26
196Fcrazywill: 5000都付不起????? 10/06 19:33
197Fscitamehtam: 老屋地坪大、公設低、不用管理費,整個就贏超多啦 10/06 19:33
198Fscitamehtam: ,而且除了外觀,內部也不一定輸大樓 10/06 19:33
199Fscitamehtam: 不是付不起啊,只是不如拿五千去做別的事更爽 10/06 19:33
200Fscitamehtam: 而且每個月都要付耶,長期累積起來非常可觀.. 10/06 19:33
201Fscitamehtam: 如果拿去0050分批進場,30年都不知道差多少去了 10/06 19:34
202Fa9940597: 回樓上,安全不用顧嗎? 10/06 19:35
203Fa9940597: 不要只看優點不顧生命安全 10/06 19:36
204Ffedona: 窮人乖乖住老房 10/06 19:37
205FLouisPrime: 一個月多5000元是能花的多爽? 10/06 19:38
206Fbredka: 會覺得每個月5000很可觀的的確乖乖去住老屋 10/06 19:38
207Fa9940597: 5000真的沒什麼,除非你23k 10/06 19:40
208Fscitamehtam: 重點是很多舊房子的消防等做的也合標準,安全也是 10/06 19:42
209Fscitamehtam: 沒問題 10/06 19:42
210Fscitamehtam: 5000*12=6萬/一年..,再考慮每年年化報酬5%,30年 10/06 19:43
211Fscitamehtam: 下來很可觀… 10/06 19:43
212Fa9940597: 不用管理費的舊房子會合乎法規,安全沒問題? 10/06 19:44
213Fa9940597: 沒保養的電梯你敢坐喔 10/06 19:45
214Fmow1982: 全台灣你最聰明,最精打細算 10/06 19:45
215Fherikocat: 一輩子住老房 不吃餐廳 不出國 家電全用二手貨 10/06 19:45
216Fscitamehtam: 很多都還是符合吧,有裝消防噴霧、家裏跟門口都有 10/06 19:46
217Fscitamehtam: 配置滅火器,也有定期檢查 10/06 19:46
218Fherikocat: 絕對可觀到炸 10/06 19:46
219Fa9940597: 一大堆股票都跌破10年線了,在不久即將跌破30年線笑死 10/06 19:46
220Fscitamehtam: 我們這的電梯都有定保啊,而且都還會簽名紀錄… 10/06 19:46
221Fa9940597: 怎麼會說符合吧?有自信一點好嗎? 10/06 19:47
222Fa9940597: 有電梯的大樓不用繳管理費的老房子?你敢住喔 10/06 19:49
223Fa9940597: 有錢我一定跑第一 10/06 19:50
224Falihue: 80 年50年…耐震法規不同,80年又沒耐震法規的你敢住我也 10/06 20:10
225Falihue: 是佩服 10/06 20:10
226FSkyIsMyLimit: 直接去買80年的啦 但記得買壽險 這樣如果地震倒了被 10/06 20:11
227FSkyIsMyLimit: 壓死還可以拿錢去陰間當富鬼 10/06 20:11
228FYouGot5566: 有時候人生就是求一個爽 10/06 21:10
229FYouGot5566: 我也知道喝水最健康啊 但喝一杯60手搖就是爽 10/06 21:11
230Fluluking: 當然買新的 10/06 21:27
231Fibdla: 爽度無價~算那麼多就是為了安慰自己的 10/06 23:37
232FRefauth: 看來YouGot5566你該去醫院問那些三高病人當年是不是超爽 10/07 01:10
233FRefauth: XD 10/07 01:10
234FRefauth: 三高病人:當年每天喝手搖真的超級爽啊~所以我現在截肢啊 10/07 01:11
235FRefauth: 坐輪椅啊~血管病變啊~認知下降啊~內分泌失調啊~這些都爽~ 10/07 01:12
236FBraveYang: 我很愛買二手貨,但房子就是要住新的才爽 10/07 01:44
237Fhgbb: 出現糾察隊隊長欸...瞎 10/07 04:11
238Fdiiiib: 有錢人很任性的 10/07 07:28
239Fa954011205: 人生有幾個50年呢 10/07 08:11
240Fsupeedada123: 我可不想追垃圾車 擔心有人闖空門 10/07 08:56
241Fsupeedada123: 只有窮酸仔會在意那管理費吧 10/07 08:56
242Fsupeedada123: 還要跟一堆低端鄰居搶停車位XD 10/07 08:58
243Fchair209: 長線哪裡虧了,40年前台北老公寓買新的有虧嗎 10/07 10:21
244Flplpkkk: 爽度真的差超多 10/07 12:01
245FYEN2006: 沒管理很讚嗎? 那我看睡天橋下更讚,大地就是你的家 ㄎ 10/07 12:08
246Flinyap: 我目前住30年屋 你知道修漏水/換電梯纜線換機電設備很多錢 10/07 12:28
247Flinyap: 耶。而且平常不繳錢,等要用修才收,賴皮不想繳的一堆好嗎 10/07 12:28
248Flinyap: 沒繳管理費以前還以為不用繳很爽 等動不動要修繕的時候看 10/07 12:29
249Flinyap: 你爽不爽 10/07 12:29
250Fscitamehtam: 老公寓幾乎沒公設管理費,當然不虧啊,大樓管理費 10/07 22:12
251Fscitamehtam: 超貴,還有高公設比.. 10/07 22:12
252Faaa931324: 就客層不一樣啊 我才不想跟管理費都不想付的人住 10/09 00:15
253Faaa931324: 順便篩選鄰居拉 10/09 00:15
254Fmush24: 你可以去築間火鍋問裡面的人幹嘛不去吃三媽 10/10 04:17

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