Re: [請益] 完全不懂軟體的人想請問專家

看板: soft_job時間: 2021年12月26日作者: jamo

※ 引述《qpowjohn (pose)》之銘言: : 我覺得原Po只是要一個答案,決定要不要進入軟工這個行業,但原文已經模糊了… 我覺得系統開發跟美術設計這兩個領域的從業人員 在面對新手業主的時候經常很不友善 有很多東西是可以在前提條件限制下 略微評估一下所需的資源 新手業主因為毫無專業,無法定義出這個前提 但是專業人員是有辦法幫他定義出來的 : 做一個可以用的程式:程式開發或手機程式開發。 : 這部分花費應該是一輪課程就可以搞定,數千至數萬元即可 : 做一個有人用的軟體:一個有用的想法加上上述條件。 : 到這一步就要加入自己的想法,沒人會告訴你怎麼賺錢 : 做一個有固定人群用的軟體:這時候要思考的是調整自己的商業邏輯,讓自己的軟體有固定 : 客群,讓自己有個固定收益(個人認為超過這個階段才有資格自己出來闖天下而不是當個打 : 工仔QQ) 原po我猜他的需求是有 foodpanda 的介面 可供千人上線使用 其實這個需求已經有一定程度明確了 只需要確認 1:千人是千人同時上線還是每日千人? 2:美工需要達到 foodpand 等級? 就可以約略評估出來所需的資源了 : 做一個有大量人群用的軟體:這時候該考慮的東西很多,高可用,高併發,資安,維運…et : c。如果真的幹到這程度,應該也是幾十年之後了 : 綜合上述,我覺得困難的是第二個階段,不知道有多少打工仔死在這個階段,只因為沒有合 : 適的商業模型,讓自己泯滅在創業紅海 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.162.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1640507073.A.7CB.html
1Fbil193: 突顯出工程師普遍不會講人話的現象XD 12/26 16:48
2Fyinxuanh: 尊重專業拉,什麼工程師普遍不會講人話? 12/26 16:53
3Fyinxuanh: 情境就不對,還要求那麼多 12/26 16:54
問題就不是到很專業的地步 我猜原po大概就想知道個約略數字 是六位數/七位數還是八位數,一年,三年還是五年的投入 讓他評估他的資源能否支撐得起這個專案 是要繼續進行下一步,還是放棄專案或尋求外力協助
4FApache: 那就去找顧問公司啊== 12/26 17:06
5FAxelGod: 那怎麼不直接找顧問公司,上來問免費 還嫌 12/26 17:08
6FZakuSIN: 那就不要來找工程師 去找顧問公司 12/26 17:13
oh~原來這版不能問系統評估規劃問題啊 建議加入版規~
7FMoonCode: 做不做出來都小事啦,行銷才困難 12/26 17:51
8Fezaki: 阿底下不是早就有人幫他評估大概的資源了,你這篇多餘的 12/26 17:59
9Fvi000246: 從你的回文 看起來你也不懂啊 最好這樣就能估得出來 12/26 18:04
10Fvi000246: 如果要做到跟foodpanda完全一模一樣 我估一億元這樣可以 12/26 18:05
11Fvi000246: 嗎 誰知道你的需求是什麼 可以google發問的藝術 12/26 18:05
12Fvi000246: 不要問了爛問題 再來怪板友不友善 12/26 18:05
13Fmoom50302: 不知道大家在兇什麼,這版不就是討論軟工嗎? 12/26 18:38
14FMoonCode: 我看你完全是不懂喔 XD 12/26 18:39
15Fbil193: 工程師都活在專業的世界沒辦法用簡白的文字跟外行人溝通 12/26 19:11
16Fsarafciel: 評估當然是評估的出來 前提是給錢啊XD 12/26 19:18
17Fsarafciel: 把spec訂好需要的知識量完全不亞於寫code 連需求都不 12/26 19:18
18Fsarafciel: 講清楚還想要工程師幫你通靈? 12/26 19:18
19Fvi000246: 你知道要通靈出user需要的spec 需要多高深的通靈功力嗎 12/26 19:41
20Fvi000246: 面對完全伸手牌的人 還是讓他自己觀落陰就好 12/26 19:41
21Farcade0425: 問題是他一開始也什麼都沒講,還要版友慢慢問才講的 12/26 20:20
22Farcade0425: 出來大概要什麼,態度還那麼差,大家只是好心幫忙不 12/26 20:20
23Farcade0425: 是真的有義務回答餒 :) 12/26 20:20
24Farcade0425: 原 12/26 20:22
25Fstarburs: 明確個屁 不要不懂裝懂 12/26 23:55
26Fviper9709: 推找顧問公司+1 12/26 23:57
27Flance70176: 能問阿 但你沒給錢 只能給你付錢的答案正常吧 12/27 00:48
28Flance70176: 有的人白嫖還講話很大聲 12/27 00:48
29Flance70176: *沒付錢 12/27 00:49
30FRaymond0710: Foodpanda功能這麼多 是全部都要還是只要基本功能? 12/27 01:18
31FRaymond0710: 連主要需求都不知道還是請顧問比較快 免得版友還要 12/27 01:18
32FRaymond0710: 幫忙免費通靈 12/27 01:18
33FSouthRa: 這板不就輕鬆討論軟工的?參與討論的人有爽到就好啦,急 12/27 01:39
34FSouthRa: 著把自己類比成顧問怕免費幫到原原po,還連帶指責其他給 12/27 01:39
35FSouthRa: 意見的人,有必要嗎 12/27 01:39
36Fexpiate: 其實不爽可以不要回文,一堆喊通靈的是有拿槍逼你打字喔 12/27 02:41
37Fexpiate: ?兇的好像對方是你的殺父仇人一直回膩 12/27 02:41
38Ffanatics5566: Foodpanda 功能很多,原原Po說的「跟熊貓一樣」太 12/27 04:12
39Ffanatics5566: 含糊了,是哪些想一樣?餐點追蹤?產品上架?訂單 12/27 04:12
40Ffanatics5566: 金流?還有其他什麼功能?版友也不是免費估價師, 12/27 04:12
41Ffanatics5566: 若原原PO連規格都無法開立清楚,建議直接花錢找外 12/27 04:12
42Ffanatics5566: 包公司談 12/27 04:12
43Fgundam00: 有錢想做專案就不要省錢在評估上好嗎? 有版友願意好心 12/27 08:09
44Fgundam00: 回答是難得 我們的知識專業沒必要免費承擔他的無知 12/27 08:09
45Fjack0204: 叫別人不爽不要回的同樣也適用在自己身上喔 12/27 09:50
46Fjack0204: 明明自己連文章都懶得回還想嗆推文 12/27 09:51
47Fjack0204: 原原PO連評估的基礎知識都沒有,但能從業1-2年來學習 12/27 09:53
48Fjack0204: PM需要釐清客戶想要的真實是什麼,RD才能幫忙想解法 12/27 09:54
49Fjack0204: 自己當PM很快就能了解問題是什麼了 12/27 09:55
50Fjack0204: 這種事能上什麼課,本來就是這產業知識內化的一環 12/27 09:57
51FWaterLengend: 他那個問法根本是什麼都沒準備過,提問不等於當你 12/27 11:11
52FWaterLengend: 老師包山包海,要是叫他業主就吐錢出來換你知識。 12/27 11:11
53Fsowulo: 統合需求引導客戶解釋沒注意到的盲點 再轉譯成RD懂的規格 12/27 11:16
54Fsowulo: 也是一項專業阿 如果有人可以靠這點少少的線索通靈出成本 12/27 11:16
55Fsowulo: 也願意無償跟原原po講大概要多少錢 請麻煩也跟版友分享你 12/27 11:16
56Fsowulo: 是怎麼分析出來的 12/27 11:16
如果以 foodpanda 為範本 只是要一個 MVP 先出來測試市場 1:能動的 app 2:還過得去的美工 3:簡單管理的後台 這樣我會建議原原po準備個 100 萬以內的資金 如果要自學,那大概是 1~3 年的投入時間 如果要具有一定運營能力 1:bug free 的app 2:商品化等級的美工 3:完善的後台管理 4:每日千人上線 5:down time 1% 以內 那就是資金加個0,自學基本不可能 最少需要一組 5~10 人的團隊 通常到這邊已經可以解決掉 99% 以上潛在客戶 他要嘛放棄這個夢想回去繼續他的打工人生 要嘛想辦法找錢找資源,將來再來找你做更一進步的討論 總之已經解決掉初步問題了 如果還想要秀一下優越感 隨便扯些高併發,高性能,高可用 每個題目都夠你扯個嘴角都是泡 聽的人一愣一愣覺得你真是大神~ 這樣叫通靈? 我覺得這根本就是帶領部門,甚至面對老闆客戶 基本的溝通能力 當然如果只打算一輩子做個工程師 的確是可以不用懂這些! ※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 12/27/2021 19:30:14
57Fvi000246: 連個情境、目標用戶都沒講 別再幫他通靈了啦 12/27 19:49
58Fvi000246: 一千人是哪裡的一千人 醫院裡的還是外面的 什麼都沒講 12/27 19:49
59Fvi000246: 是要估什麼? 12/27 19:49
60Fvi000246: 他缺的是發問問題的能力 不是我們欠缺溝通能力 搞清楚 12/27 19:51
61Funixxxx: 只求能動 找大學生就好了吧 蠻便宜的 12/27 20:53
62Funixxxx: 要做到bug free很困難吧 12/27 20:56
63Fpttano: 這篇回文有回跟沒回ㄧ樣 12/27 22:31
64Fvi000246: 因為這篇原po是做工程的 來抬槓的而已XD 12/28 00:34
65Fgundam00: 你的能動App 過得去美工 簡單管理後台 跟他認知的一定不 12/28 10:10
66Fgundam00: 一樣 因此花100萬內可行也是評估在你的版本上好嗎 沒有 12/28 10:11
67Fgundam00: 清楚知道他到底想要到什麼程度 就別再替他說話了 12/28 10:11
68Fart1: 這篇給出兩個方案,可以說是原發文者想知道的內容吧 12/28 12:35
69Ffanatics5566: 原PO是管理階層嗎?覺得被原PO帶領很可憐,分析有 12/28 12:40
70Ffanatics5566: 說跟沒說一樣…感覺會在上級面前打包票,然後下屬 12/28 12:40
71Ffanatics5566: 來做、來承擔 12/28 12:40
72Fssccg: 友善? 沒收錢當然不友善,業主不行專業人員可以,那要不要 12/28 16:44
73Fssccg: 先為這個專業咨詢費? 12/28 16:45
74Fmmonkeyboyy: 這種諮詢隨便跟專業人士瞎聊 計時算還很貴的喔 12/28 21:29
75FAWEN221: 大家都在猜需求笑死,事實就是講不清楚還怪別人不懂,這 12/29 07:25
76FAWEN221: 個電死剛好 12/29 07:25
77Fjackyu: 你看他的推文根本就是要自幹啊,哪有要請人開業啊 12/29 09:54
78Fjackyu: 這種重新開新技能樹的問題我一律建議補習班 12/29 09:55
79Ftsairay: 專業諮詢是有價的 12/29 11:13
80Fporsches: 就是不爽才要回,懂嗎 12/30 22:05

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