Re: [請益] 為什麼公債殖利率上升會跌

看板: stock時間: 2021年02月26日作者: lelu

恭喜你,踏入八奇思考領域的第一步 不是啦 這是大三下會討論到的議題 說難不難,說簡單又不簡單 因為我數學不好,貨銀國金乃至投資學後半段都沒學好 只好用最簡化的方式來講 你想問的是 為什麼債券殖利率漲→債券價跌→股市也價跌 吧? 什麼資金,熱錢,買低賣高,資產配置 這些都是樹,不是林,甚至不是山 答案只有一個: 市場預期聯準會加速升息,所以股票下跌 也就是說,今天是因為債市劇變 引發市場對聯準會未來政策的臆測 提前反應在股市上 但目前看來聯準會的反應是:WTF? 延伸閱讀: https://www.cw.com.tw/article/5101590 https://reurl.cc/Gd4d6y ---以下故事--- 華爾街日報這篇報導寫得很清楚了 https://reurl.cc/OXGXmA 引用最後兩段 "Thursday’s move extends a recent climb in government bond yields that has started to capture the attention of investors across a range of asset classes. The yield on the 10-year note, a bellwether for borrowing costs on everything from mortgages to corporate loans, has jumped to more than 1.5% from around 1% in a matter of weeks, lifted by increased expectations that vaccines and government stimulus efforts will accelerate growth and inflation. "While Federal Reserve officials have said the yield’s climb toward pre-pandemic levels marks a return to normalcy and isn’t problematic, some investors are worried that a pickup inflation could force the central bank to raise interest rates faster than expected, said Gennadiy Goldberg, U.S. rates strategist at TD Securities." 首先再來說我們的合法賭場 因為賭客們都想當先知 但實際上沒有時空旅人來報明牌 駁筊/觀落陰又不是那麼可靠 因此賭客們會找一些蛛絲馬跡 希望能比別人早一步預測大盤未來走向 我們稱這些蛛絲馬跡叫"領先指標" 10年期公債殖利率是利率市場的領先指標 現在突然暴升,而暴升的原因是失業率有改善的跡象 且美國打疫苗的進度逐漸樂觀 市場就想說,最壞已經過去了 未來是不是利率要漲了? 那FED是不是要升息了? FED升息不就表示 行情已經過了,經濟已經轉好 為了抑制通膨,熱錢要收回去了 大家可以先回家了? 於是就爭先恐後的下車 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.79.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1614313655.A.45D.html ※ 編輯: lelu (59.124.79.162 臺灣), 02/26/2021 12:28:49
1Fhomura456: 就搞價值投資那票在鬧而已 02/26 12:28
2FKAKAKA5566: 所以說,看到影就開槍,等要真的升息再賣,現在就是 02/26 12:29
3FKAKAKA5566: 抄底。 02/26 12:29
4Fpiece1: 不太懂熱錢要收回去,那1.9兆是在演哪齣? 02/26 12:30
5Fhomura456: 一堆講的疫情都結束了 一聽就知鬼扯 02/26 12:30
6Fghb: 疫情爆發:先跌後漲 疫情結束:先漲後跌 02/26 12:32
7Fghb: 結論: 疫情結束前趁亂爆炒一波 02/26 12:33
8Flelu: 1.9兆和FED沒有關係,紓困是政府發錢,這不是FED任務 02/26 12:34
9FIscholar: 不用等FED升息。現在債卷的利率就是提高了,相比股 02/26 12:34
10FIscholar: 票變貴了,所以股票下跌 02/26 12:34
11Fdestroyss: 等FED再出來喊話吧 老鮑喊一天後繼續崩 02/26 12:34
12Fhomura456: FED還可以零利率 02/26 12:36
13Fp2168936: 老鮑說短期內不升息不是? 02/26 12:36
14Fbeckgoahead: 殖利率漲太快了,不到一個月就漲到1.5%。昨晚美元 02/26 12:36
15Fbeckgoahead: 指數回升到90,現在都在收錢觀望。 02/26 12:36
16Faegis43210: 重點是預期… 02/26 12:37
17Fhomura456: 就桑莫斯在那代風向 利率才開始飆漲 02/26 12:37
18Fhomura456: 葉倫也跟著起舞 02/26 12:38
19Faegis43210: 老鮑爾說什麼沒用,事實是油價一直漲 02/26 12:38
20Fpatrol: 這個股市看未來 本來覺得應該是下半年提前反應 02/26 12:38
21Fpatrol: 但說不定人家就提前你的提前 02/26 12:38
22Faegis43210: 股市是看未來 02/26 12:39
23Fhomura456: 油價是某州影響 02/26 12:39
24Faegis43210: 布蘭特和德州無關 02/26 12:40
25Faegis43210: 這是反映美伊衝突的可能性 02/26 12:41
26FFA88124: 正確 02/26 12:44
27Fzephyr105: fed 都出來說了 BJ4 02/26 12:49
28FDelisaac: 布蘭特跟德州有關 不過有點複雜 懶得解釋 02/26 12:56
29Faegis43210: 德州就看西德州原油就好,國際要聞沒看嗎?伊朗要 02/26 13:00
30Faegis43210: 提升濃縮鈾濃度了 02/26 13:00
31Ftran628: 推這篇,其他的說法都怪怪的,這篇邏輯比較通 02/26 13:02
32Flanslore: 謝分享 02/26 13:06
33FDelisaac: 你自己去查布蘭特定價是怎麼算的 還有最近改變計算 02/26 13:12
34FDelisaac: 公式的新聞 我實在懶得跟一知半解的人解釋太多 02/26 13:12
35Fgibbs1286: 幹話,FED早就說清楚是23年了 02/26 13:12
36Fstocktonty: 真的升息也不用賣啊 升息還有一段行情走 直到降息 02/26 13:14
37Ftran628: Fed從不會明確表示什麼時候升降息,他們都是根據現 02/26 13:16
38Ftran628: 有狀況看待前景,既然經濟復甦有可能比預期快,沒 02/26 13:16
39Ftran628: 有什麼是不可能提早升息的,況且這是市場預期的問題 02/26 13:16
40Ftran628: ,跟聯準會想什麼沒關係 02/26 13:16
41Fstocktonty: 如果復甦比預期快當然就是先收回QE啊 不然CPI會噴爆 02/26 13:16
42Faegis43210: 哈,扯到定價公式去了,歐洲原油供應很依賴中東,而 02/26 13:18
43Faegis43210: 且美國原油出口也減少了 02/26 13:18
44Faegis43210: 原油庫存麻煩也看一下,不只是德州煉油產能的問題 02/26 13:21
45Frainsilver: 但是如果沒照這個劇本呢? 02/26 13:31
46Frainsilver: 一樣繼續QE和低利率 02/26 13:31
47Fstocktonty: 美國疫苗打很快 且確診數一直在降 02/26 13:33
48Fstocktonty: 到時候最早實現群體免疫跟開放的應該就是美國無誤 02/26 13:34
49FSYUAN0301: 雖然FED沒有明確說明升息時間 但市場腦補 所以股 02/26 13:35
50FSYUAN0301: 債市都抽資金導致下跌? 02/26 13:35
不是,今天股債雙跌是兩件事,但都是市場腦補 首先,各位去看聯準會董事會記錄的話(還有課本) 可以發現聯準會政策會根據失業率/通貨膨脹率/經濟成長率/消費者信心指數 來決定 今天的已知變數是:失業率復甦的情況較預期佳 所以 失業率復甦佳→預期FED加快升息→FED利率影響債市利率→預期債券利率上升 →債券利率上升,價格就會下降→拋售債券,獲利了結 失業率復甦佳→預期FED加快升息(債市已先動)→ FED升息=熱錢回收(FED提高重貼現率/提高存款準備率/FED賣出債券=你各位還錢) →預期因為熱錢回收所以股市下跌→提早出場,獲利了結 以上是華爾街日報採訪專家的看法推論 但是~BUT~しかし~ 根據1/24聯準會Vice Chair Richard H. Clarida 的新聞稿顯示 https://reurl.cc/g84zRQ 董事會目前認為僅管失業率復甦較預期佳 但其他部分都還沒完全復甦 並且聯準會認為目前的經濟指標上升是因為聯準會寬鬆政策有效 加上聯準會一貫目標是維持長期通貨膨脹率=2% 所以短期內(大概就是未來1~2次董事會議)看不到升息的理由 ※ 編輯: lelu (59.124.79.162 臺灣), 02/26/2021 13:58:02
51Fstocktonty: 你忘了CPI 應該是有人收到消息CPI要噴出了 02/26 14:04
52Fstocktonty: 其實光看這兩個月油噴成這樣 也不難猜啦 02/26 14:04
53Fstocktonty: 只是核心CPI因為去除能源所以會遞延得慢一點 02/26 14:05
54Fstocktonty: 而且別忘了去年4月油跌到負數 今年變60幾 02/26 14:06
55FXDDDpupu5566: Taper tantrum 2.0 02/26 14:07
56Fstocktonty: 現在失業已改善 疫苗持續在打 就等通膨起來準備縮表 02/26 14:08
57Fdabih: 推這篇,補充一點2016之前FED維持零利率下,US10Y最 02/26 14:11
58Fdabih: 高來到接近3%,現在是1.5%附近,市場預期非常強大XD 02/26 14:11
59Fdabih: 另外,升息是更後面的事情,現在市場可能對公開市場 02/26 14:12
60Fdabih: 操作的120B/M,沒那麼有信心了,畢竟4月CPI年增可能 02/26 14:13
61Fdabih: 會讓FED的公開市場操作的速率降低,這預期也是有的 02/26 14:14
62Fdabih: 不過,這都是猜測啦,搞不好下周又彈高高 哈哈哈 02/26 14:14
63FAurorra: 大放話時代 指標到底達到什麼程度才算復甦各自都有 02/26 14:18
64FAurorra: 見解 華爾街目前也是看好看壞股市都有 拼心理預期 02/26 14:18
65Fstocktonty: 本來QE收回就是遲早的事 而且收回又不是就要升息 02/26 14:20
66Fstocktonty: 當年2011年中QE2結束 OT2又QE3 直到2015年底才升息 02/26 14:21
67Faqqwww: 想問為何債券利率上升,價格就會下降,感謝 02/26 14:22
68Fstocktonty: 當初QE2沒有直接接QE3的原因就是因為怕通膨繼續噴 02/26 14:22
69Fabyssa1: IC漲 海運漲 CPI還有可能繼續躺著不動嗎? 02/26 14:22
70Fabyssa1: 動起來之後會?想到就怕了 02/26 14:22
71Fstocktonty: 且就算QE3結束到升息後3年 股市大方向還是往上啊 02/26 14:24
72Fcsjan: 只有這一篇看得懂 感謝回答! 02/26 14:32
73Fdontplayfire: 因為利率高,你的債券利率比較低所以乏人問津,只好 02/26 14:42
74Fdontplayfire: 低價賣出才有人要接手 02/26 14:42
75Flelu: 樓上正解 02/26 14:55
76FPhilumniS: 感謝提供正確知識學習 02/26 15:39
77Faqqwww: 感謝別玩火大大! 02/26 17:00
78Fjimhall: 就是趁疫情勒索政府,大家亂吵一通,賭政府不敢撕 02/26 18:05
79Fjimhall: 破臉讓股市跌,現在政府要關門了趕賭客回去工作上 02/26 18:05
80Fjimhall: 班,有些人不甘願,還一直放話有新的病毒更毒,可 02/26 18:05
81Fjimhall: 見很多人捨不得離開,恨不得疫情繼續,天天送分題 02/26 18:05

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