1F推XXXXGGY: 跳了吧 01/03 23:24
2F推ckuser: 股票不是零和遊戲吧 01/03 23:24
3F推fall781254: 你自己的先po 01/03 23:24
4F推BellCranell: 可憐1%跟99% 你應該是99%的那群吧 01/03 23:24
5F→BellCranell: 賠錢仔XD 01/03 23:25
6F推magicmaxx: 你覺得賠到這數字的人還能上PTT? 01/03 23:26
7F推enamor753: 應該埋葬惹 01/03 23:26
8F噓cvbndbjzxcv: 股票不是零和遊戲 01/03 23:26
扣除掉股利的因素
股票就是零和遊戲吧~~
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:27:01
9F推Akromas: 期貨是零和遊戲，因為到期就強制結算。但股票不是～ 01/03 23:26
10F推jason2641668: 死人是沒辦法說話的 01/03 23:26
11F推Detonate: 嗆我嗆夠了沒 01/03 23:26
12F→secrectlife: 應該都下線了 01/03 23:26
13F推a1978517: 還沒賣就沒虧啊 01/03 23:27
14F→love942cg: 股票不是零和遊戲= = 01/03 23:28
15F→cvbndbjzxcv: 今天股票跳空開高，持有股票的都賺錢了，有對應的人 01/03 23:28
16F→cvbndbjzxcv: 賠錢嗎？這樣還是零和遊戲？ 01/03 23:28
17F推qa1122z: 公司會努力賺錢，加上通膨環境，我覺得不是零和遊戲 01/03 23:28
18F推jimmyid4: 在當沖勒戒所 01/03 23:28
19F噓k543k5: 是負和 券商 政府 都有抽成 01/03 23:28
20F→loopdiuretic: 不管零和 賠錢的有可能出來承認嗎 01/03 23:28
21F推chinaeatshit: 一個人賺45e 一萬人攤一人才45萬 這波開戶韭菜 01/03 23:29
22F→loopdiuretic: 負和 正和 零和 自己怎麼玩結果不同 01/03 23:29
23F→chinaeatshit: 最少9萬多人 01/03 23:29
24F→jorway666: 廠廠 01/03 23:30
25F推hank61910: 只考慮期貨是零和，抄底王至少贏了其他人15億走 01/03 23:31
26F→a8521abcd: 短期也有手續費跟稅所以是負和遊戲喔 01/03 23:34
27F噓qqqq2610: 長榮陽明在他喊完後市值增加了5~10倍，還在扯0和真 01/03 23:34
28F→qqqq2610: 的有夠低能。 01/03 23:35
其實你看不懂中文的話
不用推噓文也沒關係...
29F推scottmay: 是零和，我來告訴你答案誰賠錢。沒人賠45億，因為沒 01/03 23:35
30F→scottmay: 人賣，錢一直不斷的堆上去…俗話說沒人賣就不算賠， 01/03 23:35
31F→scottmay: 都是帳面未實現損失…。所以航海王已經賺走各位「未 01/03 23:35
32F→scottmay: 來」的45億。 01/03 23:35
33F推devil007: 已經畢業了，你當然看不到 01/03 23:36
34F→scottmay: 股利還沒發當然是零和 01/03 23:37
35F推sussj: 股票不是零和，股票一直漲，市值就一直加 01/03 23:37
36F噓qqqq2610: 要不要也問問馬斯克靠特斯拉股票富到流油是賺走誰的 01/03 23:38
37F→qqqq2610: 錢? 01/03 23:38
38F噓Middlewu: 還在零和 01/03 23:39
39F推wakira: 所謂的零和是也要把空手/沒玩股票/放空被軋空的人算 01/03 23:39
40F→wakira: 進來，是零和遊戲沒錯 01/03 23:39
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:40:24
41F推iifz32: 要有結算才會是零和阿 01/03 23:40
42F推sussj: 連股票的基本性質都不懂，你還是別買股票吧 01/03 23:40
43F推Enzofulgura: 45億假設有10萬人套牢 每個人也才付四萬五 還好啦 01/03 23:40
44F噓D600dust: 你連基本觀念都不懂 還好意思嗆人中文 01/03 23:40
扣掉股利 就是零和 懂?
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:41:28
45F噓kianken: 笑死 01/03 23:41
46F推prog: 在公園阿 01/03 23:41
47F噓speai18891: 就不是零和 發這篇是在幹嘛 01/03 23:41
48F推rainingkid: 短期而言就是零和甚至負和是沒錯的啊 01/03 23:42
49F推ethel617: 不是這樣算的吧 01/03 23:42
好啦~ 一堆人不懂
我問問...
宏達電 從 86 到 1300 再從 1300 到 86
如果沒有股利的話
86--1300--86 生出來的錢有多少??
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:44:04
50F噓D600dust: 認真說我來股板第一次看到可以讓人這麼傻眼的韭菜欸 01/03 23:42
51F噓kotori0723: 市值上升那麼多還在零和 01/03 23:42
52F→D600dust: 你這人真的不應該玩股票 01/03 23:42
53F噓BruceChen227: 哈哈哈哈哈哈哈 01/03 23:42
54F→mimikillua: 對對對 零和遊戲 不要碰股市 01/03 23:43
55F噓kevinapo: 2022年還有人在喊零和...... 01/03 23:43
56F→kotori0723: 市值漲了幾倍還在零和 大股東笑而不語 01/03 23:43
只要上去 又下來的 股票 都是零和
除非你可以找出永遠上漲的股票
懂??
回答我的問題啊~
86--1300--86
這期間生出來的錢有多少錢??
57F推sc2x2: 賭博式短線玩法玩台股基本上是零和 01/03 23:44
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:45:28
58F噓t73697: 唉 01/03 23:44
59F推phoenix0710: 股票不是零和啦 01/03 23:45
60F→rwayway: 扣掉股利跟交易成本 短期是零和沒錯 01/03 23:45
61F推bogy26: 假設一家公司首次發行10張股票給十個人 隔天倒閉 這 01/03 23:45
62F→bogy26: 十個人都是賠錢 沒人賺 所以不是零和 01/03 23:45
63F→gy55662008: 不是就不是 怎麼凹還是不是 10塊漲到1000怎麼零和? 01/03 23:46
64F推scottmay: 是零和…航海王的45億 是後面的人拿錢堆出來的，航 01/03 23:46
65F→scottmay: 海王已實現損益，代表未實現損益或認賠的已有45億。 01/03 23:46
66F→scottmay: 說不是零和的原因是因為大多數人放著領股利，用股利 01/03 23:46
67F→scottmay: 補貼虧損。如果放20年後股利剛好彌補虧損，就沒人賠 01/03 23:46
68F→scottmay: 錢，但也代表航海王「現在」就已經把那些套牢的人的 01/03 23:46
69F→scottmay: 未來20年股利賺到口袋了。這是不爭的事實。 01/03 23:46
正確~ 之所以股市不是零和 就是因為股利
扣除股利因素 就是零和...
一堆人不懂裝懂 笑死~~
70F噓gj94ekm3: 90%以上都算負和…… 01/03 23:46
71F推etop: 之前放空長榮期那個大大啊 01/03 23:46
72F推e04su3: 短期是零和 長期不是 但這版沒人在跟你長期 01/03 23:46
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:47:17
73F噓mury1414: 不是 01/03 23:46
74F→gy55662008: 笑死 還分長短期 01/03 23:46
75F→e04su3: 長期就是穩賺 但賺很慢 人性就是不想慢慢賺 01/03 23:47
76F推shuwei810725: 股版一堆連零和都搞不懂 難怪股市修正就一堆畢業文 01/03 23:47
77F→shuwei810725: 嘻嘻 01/03 23:47
長榮陽明也是啦~ 如果N年之後回到 20
20--180 -- 230 --80 --20
如果沒有股利的話
從頭到尾 就是沒生出錢來.... 懂?
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:49:23
78F推twnndnpdnc: 欸高點到了歐 01/03 23:48
79F推shuwei810725: 輸家都滾回去工作了 不然就只能噓你 辛苦原po了 01/03 23:50
80F噓northsoft: 我啊 01/03 23:50
81F噓rebuildModel: 可憐，股票就不是零和遊戲啊。期貨才是。 01/03 23:51
82F噓qwre9854: 邏輯本身就有問題，要怎麼討論 01/03 23:51
阿所以一開頭就講了阿~
"扣掉股利的因素" 扣掉股利 扣掉股利 扣掉股利
中文有這麼難?
83F推f204137: 就算沒股利也不是零和 企業獲利會變化 也沒結算問題 01/03 23:51
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:53:29
84F噓gj94ekm3: 正和零和負和取決你怎麼玩，投資怎麼樣的公司 01/03 23:52
85F推f33783378: 現股不是零和 你當指數增加假的？ 01/03 23:52
86F噓la8day: 有一種東西叫淨值 01/03 23:53
87F推zzzzzzzzzzzy: 拿錢買股票,賣股票換錢,45億就是從別人(包含過去現 01/03 23:53
88F→zzzzzzzzzzzy: 在和未來)身上搜刮回來的,噓的人以為45億是長榮出的 01/03 23:53
89F→zzzzzzzzzzzy: 嗎？股市就是互相掠奪的戰場,投資只是好聽,賭博和主 01/03 23:53
90F→zzzzzzzzzzzy: 力和外資和散戶和公司對賭互吹股價看誰上車最準才是 01/03 23:53
91F→zzzzzzzzzzzy: 股市最血淋淋真是實的一面 01/03 23:53
92F推good5755: 股利不用算？ 01/03 23:53
93F→gj94ekm3: 公司持續賺錢淨值持續升高，股價分割，價格提高， 01/03 23:53
94F→gj94ekm3: 怎麼想都絕對不是零和 01/03 23:53
哪不然說看看阿~
宏達電 86--1300--86
扣掉股利的因素
這段期間 生出來多少錢??
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:55:24
95F噓D600dust: 你根本連股票兩個字都不知道怎麼寫 懂? 01/03 23:55
96F→dkhyl00: 跟股利根本無關吧 就算沒發股利 只要總市值有上漲 01/03 23:55
97F→dkhyl00: 所有股東的資產一起漲 如果跌就相反 所以重點還是 01/03 23:55
98F→dkhyl00: 股價啊 01/03 23:55
99F推EddieWuRJJ: 現股不是零和賽局 選擇權才是 01/03 23:55
100F推kotori0723: 怎麼brk都不跌回去給大家便宜買 01/03 23:55
101F噓t73697: 當股價收在歷史最高點時 在這個地方賣出的人都是賺 01/03 23:55
102F→t73697: 的 此時紙面上賠錢的是誰？？ 在那邊假設股價會跌 01/03 23:55
103F→t73697: 回去就有問題 01/03 23:55
104F噓kevinapo: 股版真的應該要有發文門檻才對 01/03 23:55
105F→D600dust: 我都懷疑你是反串還是來釣魚的了 懂? 01/03 23:55
106F推wald5566: 那賠錢又沒股利的宏達電算零和嗎 01/03 23:55
對阿~~
就一個問題
宏達電 86--1300--86
扣掉股利的因素
這段期間 生出來多少錢??
結果沒人可以回答得出來
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:56:59
107F噓fly5566: 扣你老木 我也可以說扣掉賠錢的人,股市100%賺錢 01/03 23:57
108F噓jdjfghr: 第一次看到程度差還這麼嗆的xd 01/03 23:57
阿所以回答看看阿~~
答不出來還敢來嘴??
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:58:36
109F噓D600dust: 奇文共賞 懂? 01/03 23:58
110F噓gj94ekm3: 你要不要順便扣掉給券商跟政府的錢，不然你這問題 01/03 23:58
111F→gj94ekm3: 還有需要回答嗎 01/03 23:58
112F推charles716: 我同事老人團海運套在200以上 等解套 01/03 23:58
113F→D600dust: fly小心 我感覺這人是來釣魚的 01/03 23:58
嘴一堆 結果沒半個人可以解答
笑死~~
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:59:22
114F→gj94ekm3: 如果上面這樣回答你還是看不懂，去google一下零和 01/03 23:59
不懂啊~
如果不是零和
那宏達電 86--1300--86
其中應該會生出很多錢來啊~~ 錢呢? 在哪裡? 有多少?
試著回答看看阿~
115F推f33783378: 啊宏達電是一輩子86嗎 還沒睡醒？ 01/03 23:59
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/04/2022 00:01:31
116F噓BlueBird5566: 扣掉股利也不是零和 01/04 00:00
117F噓kotori0723: 今天86 又不是永遠86 01/04 00:00
118F推sbob: 短期零合 長期不是，新韭菜都會說不是零合 01/04 00:00
119F推fly5566: 謝謝D大提醒 其他板友小心 我被罰就算了 01/04 00:01
120F噓tim0120: 哪來零和 手續費跟睡 券商政府賺飽飽 01/04 00:01
121F→oplk: 廢文偏不噓 01/04 00:01
122F噓t73697: 乾脆假設所有股票有一天都會下市所以是負和好了 01/04 00:01
123F噓D600dust: 鬧板鬧夠沒 01/04 00:02
所以說 你完全回答不出我的問題
你答不出的問題 就是鬧版喔??
124F推qwre9854: 強調股利股息要扣掉幹嘛？台股上市上櫃每一家每一年 01/04 00:02
125F→qwre9854: 都一定配股配息嗎？ 01/04 00:02
126F噓ntsh010280: 假設一檔股票現在創史高 沒人放空 請問誰賠錢 01/04 00:02
那就是永遠上漲的股票阿~~
有這種股票存在嗎?
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/04/2022 00:04:21
127F噓D600dust: 懂? 01/04 00:03
128F推hotrain13: 期貨才是真零和 01/04 00:04
129F推kotori0723: brk 謝謝不送 01/04 00:04
130F噓mumumoom: 這株韭菜有夠歡 01/04 00:04
好啦~ 噓的人一堆
結果沒一個知道
宏達電 86--1300--86
其中應該會生出很多錢來啊~~ 錢呢? 在哪裡? 有多少?
多想想吧~
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/04/2022 00:05:55
131F推jenhaoliao: 加權一萬八 大多賺錢，空頭三千點 大多賠錢 01/04 00:05
132F→dkhyl00: 要看你取的區間吧 01/04 00:06
133F→dkhyl00: 如果股價沒動 那就真的算零和 01/04 00:06
134F→dkhyl00: 只是如果有漲跌 那就可能是正和或是負和 01/04 00:06
135F→dkhyl00: 然後因為短期的股價不太怎麼變 所以才會說是零和( 01/04 00:06
136F→dkhyl00: 接近零和) 01/04 00:06
137F→dkhyl00: 長期因為股價動了 所以說是正和或負和這樣吧 01/04 00:06
這樣說就接近正解
如果股票上去 又下來原點
扣除股利的因素
這支股票 就是零和
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/04/2022 00:07:15
138F→jenhaoliao: 現在就是多頭市場，你等空頭來 再來問誰賠錢 01/04 00:07
139F噓fatoes: 股票不是零和 01/04 00:07
140F噓scottjohn: 講不聽 01/04 00:07
141F噓gj94ekm3: 已經解釋了，就算不算股利，還有政府的稅跟券商手 01/04 00:07
142F→gj94ekm3: 續費，零和定義就已經不成立，而未發股利淨值年年 01/04 00:07
143F→gj94ekm3: 成長的公司..不過說這麼多你還是看不懂就繼續執著你 01/04 00:07
144F→gj94ekm3: 的紅茶吧 01/04 00:07
145F→dkhyl00: 所以如果真的要說 硬要說短期是零和也不太對 01/04 00:07
146F噓matroshka: 不同時間總是有說股票零和的韭菜 01/04 00:08
147F推aegis43210: 股票還有庫藏股，只有很少時期是零和 01/04 00:08
148F→gj94ekm3: 沒錯..這跟短期長期沒很大關係 01/04 00:08
149F推bbalabababa: 航海王超前提款20年 01/04 00:08
150F推scottmay: 股票創始高，當下不會有人賠錢。買在高點 近高點的 01/04 00:09
151F→scottmay: 損益是0。那高點了結賣出的錢從哪來？就是最後付錢 01/04 00:09
152F→scottmay: 的那隻老鼠。但還沒跌最後一隻老鼠帳面也沒有賠，他 01/04 00:09
153F→scottmay: 也不知道自己是不是。當反轉那刻沒跑就是最後老鼠， 01/04 00:09
154F→scottmay: 然而 在高點賣出的那瞬間（還沒跌），就已註定拿走 01/04 00:09
155F→scottmay: 你未來的錢了。才會有創新高大家都賺錢的錯覺。 01/04 00:09
156F→scottmay: 不好意思解釋有點亂。 01/04 00:09
157F→gj94ekm3: 他可以零和正和負和，但這種情況就不是股票就是零和 01/04 00:09
158F→gj94ekm3: 遊戲 01/04 00:09
159F→dkhyl00: 跟股利其實也沒什麼關係吧 股利也是從股價扣的啊( 01/04 00:09
160F→dkhyl00: 而且還要繳稅) 重點還是看公司總市值(股價)有沒有 01/04 00:09
161F→dkhyl00: 變 我是這樣看啦 01/04 00:09
162F→aloness: 要零和的前題是長榮陽明要回到起漲點… 01/04 00:10
163F推jenhaoliao: 大家都賺錢是事實，不是錯覺。 01/04 00:10
164F噓qqqq2610: 乾脆說特斯拉也遲早會歸0 馬斯克賺走未來100年股民 01/04 00:10
165F→qqqq2610: 的錢好了。 腦殘真的沒藥醫 01/04 00:10
166F→aloness: 現在除了追高殺低的，大多數還是獲利，跟房價一樣 01/04 00:11
167F噓gj94ekm3: 小心萬八賠錢釣魚 01/04 00:11
168F噓happylinadog: 股票不是零和 01/04 00:11
169F噓tangerineX: 糾結零和也不會改變股市多數人賠錢的事實啦 01/04 00:12
170F推aegis43210: 而且美國一直印鈔，股票不是零和遊戲 01/04 00:12
171F噓ppdogininder: 堪憂 多讀書 01/04 00:12
172F推jenhaoliao: 跟問1+1為何等於3一樣，沒什麼好回答的，你爽就好 01/04 00:13
173F→tangerineX: 不是零和 阿是多數人都賺錢嗎 想也知道不是 01/04 00:13
174F噓victor050812: 可憐 長榮不會跟你的智商一樣回到20啦 01/04 00:14
175F→tangerineX: 永遠是少數大戶賺走多數的錢 賠錢仔不敢承認 01/04 00:14
176F推polong1: 每隔一陣子月經文 01/04 00:14
177F推ntnuljg: 賠錢的不會講出來啊 01/04 00:14
178F噓yayaya9487: 笑死 還在硬坳 01/04 00:14
179F推slayptter: 扣掉股利也不是零和 01/04 00:15
180F→slayptter: 有興趣可以站內信 01/04 00:15
181F噓piyieen: 買大盤放長期的哪個不是賺錢==？ 01/04 00:16
182F噓fisher6879: 多讀書吧，加油 01/04 00:17
183F噓aa6300158: 柴犬兄弟看太多嗎== 01/04 00:17
184F推zxcv91039: 你要問長榮期貨 期貨不可能沒人賠錢吧 01/04 00:17
185F噓talentsu: 股票不是零和遊戲，假如台GG每天只成交1張(漲停) 01/04 00:18
186F噓yoyolu041489: 這問題就像奇數和偶數誰大 肝我p4 01/04 00:18
187F→talentsu: 連續30個交易日都這樣，請問有人虧錢嗎？ 01/04 00:18
188F噓cc920404: 有淨值的變化就不是零和，宏達電是中間淨值（或估值 01/04 00:20
189F→cc920404: ）有高高低低的變化，股價恰巧回到原點才讓你有零和 01/04 00:20
190F→cc920404: 的錯覺 01/04 00:20
191F噓D600dust: 講出來 01/04 00:21
192F推jianpi: 莊家印一堆錢出來送你還零和 01/04 00:21
193F→sc2x2: 台股一堆韭菜想一夕致富 只想賺別人手中的錢 01/04 00:23
194F→sc2x2: 台股誰跟你做長期 01/04 00:24
195F推NEX4036: 都下海幹活了 哪有空上ptt 01/04 00:24
196F噓Izangel: 一開始是先有值利率比定存高，才有股價的，所以前提 01/04 00:26
197F→Izangel: 不成立。 01/04 00:26
198F推ljsnonocat2: 我從115接刀 9X停損賠50萬 01/04 00:26
199F噓thumbd000: 多想幾分鐘 你就不會發這篇文了 01/04 00:36
200F噓adairchang: 慘 01/04 00:36
201F推lordtsao: 短期是零和，長期我們都死了。 01/04 00:36
202F噓ohya111326: 觀念錯誤 01/04 00:38
203F推c3: 認真回一次、股票非零和（結案 01/04 00:42
204F→c3: 上去又下來、泡沫堆起來、又消了 01/04 00:43
205F→c3: 那麼難理解？金錢有乘數效應… 01/04 00:43
206F推torce: 股票不是零和遊戲，1%交易者決定99%持股者的股價 01/04 00:45
207F→crazydj: 沒有買賣就沒有損益~ 01/04 00:45
208F推c3: 股票理論上極端也可能全體人賺 01/04 00:47
209F→opas1216: 短期是零和沒錯 01/04 00:47
210F噓D600dust: 希望你國考不是選擇有經濟的那組 你會死很慘 01/04 00:47
211F→c3: 另一極端也有可能全體人賠 01/04 00:47
212F→fishouse: 短期來看是零和阿 一堆人在那邊挑語病 01/04 00:48
213F→c3: 上面幾樓…別再提短期零和 01/04 00:48
214F→opas1216: 高點買賣就是老鼠丟來丟去看最後誰接 01/04 00:48
215F→c3: 若這樣講，計入交易成本 甚麼和？ 01/04 00:48
216F→threebar: 說股票是零和，那你一定沒玩過期貨 01/04 00:48
217F→opas1216: 那期貨計入交易成本也是負和…. 01/04 00:49
218F→foxbrush: 如果只看金流是零和，但零和意義不是這樣，最後接手 01/04 00:49
219F→foxbrush: 的人還有股票，不是一無所有 01/04 00:49
220F→fishouse: 原PO只是要表達 有人賺45億 就是有人賠 01/04 00:49
221F→opas1216: 看金流就是零和只是那個人最後就是未實現損益 01/04 00:50
222F→august812th: 樓上不知道幾樓的scot正解，整個股票市場以大局觀來 01/04 00:50
223F→august812th: 看確實是正和沒錯，因為有股利和淨值變化的存在。這 01/04 00:50
224F→august812th: 個系統還是有投資人買股票以外的錢在進入。所以雖然 01/04 00:51
225F→august812th: 航海王賺幾十億確實有很大一部分是從別的投資人口袋 01/04 00:51
226F→august812th: 賺來的（可能是已經認賠或還在套牢中），但你拉開到 01/04 00:51
227F→august812th: 全局來看股票還是正和。 01/04 00:51
228F推c3: 經濟相關科系,推薦將此題列入甄試 01/04 00:51
229F→opas1216: 就是單純從當沖隔日沖去理解短期金流的變化 01/04 00:56
230F噓Murasaki0110: 國小數學 01/04 00:57
231F推PitzMan: 不考慮股利確實是零和，80漲到230再回到80，230賣出 01/04 00:57
232F→PitzMan: 的人賺了，買進230的人賠了(就目前股價而言)。 01/04 00:57
233F推teenyhey: 資本市場是晚進市場為價格買單的遊戲 01/04 00:58
234F噓pups0409: 笑死 多讀點書 01/04 00:58
235F噓chewthelife8: 一直糾結在是不是零和到底對你累積財富有什麼幫助 01/04 00:59
236F→chewthelife8: .... 01/04 00:59
237F推teenyhey: 簡單來說是個剝削後進市場者的遊戲 01/04 01:00
238F推bookstar07: 長期考慮公司價值增加、股利發放要說正和沒問題。 01/04 01:00
239F→bookstar07: 但“短期”漲上去跌回來就是零和甚至負和， 01/04 01:00
240F→bookstar07: 怎麼一堆人在那邊跳針XDD 01/04 01:00
241F推bbcer: 短期是零和沒錯啊，長期不見得是正和，比如掏空案 01/04 01:01
242F→teenyhey: 像職場（市場）老鳥剝削菜鳥一樣的遊戲 01/04 01:01
243F推yscheng: 原po只看到股價回到原點，但忽略成交量差異 01/04 01:01
244F推c3: 如果把股市看作靜態封閉不流動系統 01/04 01:02
245F推PitzMan: 如果硬要分公司說的話，說股票是正和也不一定，長 01/04 01:02
246F→PitzMan: 期破底的股票就是大家都賠錢~ 01/04 01:02
247F→c3: 且不計算成本 當然可能零和 01/04 01:02
248F噓egogeorge: 白痴文... 01/04 01:02
249F→yscheng: 長短期都不是零和 01/04 01:02
250F→c3: 問題它是動態 open system 且有成本 01/04 01:03
251F→PitzMan: 推bookstar07大。 01/04 01:03
252F→c3: 真的要塞入零和兩字…只能說在某種狀態 01/04 01:03
253F→c3: 可能瞬間零和,大致上它是正到負和的過程 01/04 01:04
254F推bookstar07: c3所以他不就說是漲上去跌回來的短期狀態嗎XD 01/04 01:04
255F推KWBilly: 公司正常獲利還要排除計算才很有事吧…美國很多不發 01/04 01:04
256F→KWBilly: 股利的還不是一樣不是零和遊戲…. 01/04 01:04
257F→c3: 大局觀而言，就是正和。 01/04 01:04
258F→c3: 它舉宏達電上千又下來欸…我先來睡好了 01/04 01:05
259F推seemoon2000: 當日進出期望值是負的 正常經濟體長期理論上是正的 01/04 01:06
260F噓IBIZA: 不懂還很嗆... 01/04 01:07
261F推c3: 股市經濟還要考慮諸多因素、公司利潤 01/04 01:07
262F→c3: 開銷成本… 動態市場裡有太多因素 01/04 01:07
263F→c3: 撇開所有因素…來找尋所謂零和一瞬間 01/04 01:08
264F→c3: 美哉。。。 01/04 01:08
265F推bookstar07: c3上去下來的股票那麼多 01/04 01:12
266F→bookstar07: 航運還不是上去又下來 01/04 01:12
267F→bookstar07: 宏達電只是一個例子 01/04 01:12
268F→bookstar07: 短期上去又下來就是零和阿== 01/04 01:12
269F→bookstar07: 還是你不賣不算虧錢 01/04 01:12
270F→august812th: 宏達電80到1300再回80，那個能賣在1300的賺到的錢確 01/04 01:12
271F→august812th: 實有很大一部分是從1300以後才買股票的衰鬼口袋中來 01/04 01:12
272F→august812th: 的，中間這個變化確實跟零和遊戲很像，但他只是股票 01/04 01:12
273F→august812th: 市場的一部分而已，所以你不能因為這樣就說「整個」 01/04 01:12
274F→august812th: 股票系統是零和，因為這個系統還是有額外的錢（股利 01/04 01:12
275F→august812th: 、淨值變化）在進來，所以基於這點它不符合零和遊戲 01/04 01:12
276F→august812th: 的定義 01/04 01:12
277F噓sam91007: 泡沫拉87 一直噴 01/04 01:13
278F→bookstar07: 而且買股票有多少人考慮公司利潤 01/04 01:13
279F→bookstar07: 動能派就是有題材就炒 01/04 01:13
280F→bookstar07: 對他們這種短線仔來說 01/04 01:13
281F→bookstar07: 就是零和 01/04 01:13
282F→IBIZA: 短線仔也不是零和 01/04 01:14
283F推c3: 回樓上 book 你認為股票是靜態？ 01/04 01:14
284F→c3: 而且上去又下來後 條件都仍一樣？ 01/04 01:15
285F噓thumbd000: 只有期貨才是零和（不考慮税 手續費） 01/04 01:15
286F推qoo789778: 你假設全部公司最後都會倒 就是零和 但現實不是 == 01/04 01:15
287F噓niwatori: 到底是討論整個股票市場還是單純宏達電 01/04 01:15
288F→c3: 股市是一個動態的模型 你回到當初原點 01/04 01:15
289F→bookstar07: 短期來說哪裡來的額外的錢？ 01/04 01:15
290F→bookstar07: 股利發放當天就是左手換右手 01/04 01:15
291F→bookstar07: 價值是長期在看的 01/04 01:15
292F→j1990312: 很短期可能是零和，超過幾年之後就不是了，公司的獲 01/04 01:16
293F噓t73697: 會有零和的想法也是做了一個侷限在特定時間之間的 01/04 01:16
294F→t73697: 前提阿 01/04 01:16
295F→j1990312: 利如果增長，淨利會增加，股價跟著增長，原po考慮的 01/04 01:16
296F→j1990312: 情況還要加上公司是否成長。 01/04 01:16
297F噓jeremy820: 問一個白癡問題還在那邊唱秋…就問你86-1300的時 01/04 01:16
298F→jeremy820: 候誰賠錢？1300-86賠錢就是那些停損的人啊不停損 01/04 01:16
299F→jeremy820: 就不會賠…因為沒有到期的問題這樣懂了嗎小朋友… 01/04 01:16
300F→niwatori: 股票代表的是公司，不管是虧損還是獲利的公司他的 01/04 01:16
301F→niwatori: 價值會改變，跟期貨有很大差異 01/04 01:16
302F噓william2001: 你要好幾萬人跳出來丟對帳單啊。這板容納的了嗎 01/04 01:16
303F→august812th: 應該說投機仔的操作方式會讓他跟上麻將桌賭博一樣， 01/04 01:16
304F→august812th: 導致投機仔的金流跟零和遊戲很像，但是回歸到股票市 01/04 01:16
305F→august812th: 場的本質，股票依然是正和 01/04 01:16
306F→c3: 計入交易成本已成負和 01/04 01:16
307F→c3: 更不用說中間可能過了一兩年… 01/04 01:16
308F→t73697: 我們來假設公司以後會倒 會下市 股票變壁紙好了 01/04 01:16
309F→bookstar07: c3我就講短線 01/04 01:17
310F→bookstar07: 忽略交易摩擦成本 01/04 01:17
311F→bookstar07: 如果上去又下來 01/04 01:17
312F→bookstar07: 難道不能當成封閉系統？ 01/04 01:17
313F→bookstar07: 有人提款高歌，有人套牢洗碗 01/04 01:17
314F→bookstar07: 樓上某個不賣不賠錢的我佩服你XDDD 01/04 01:18
315F→IBIZA: @bookstar07 上漲的市場沒有人賠錢, 一天也是一樣 01/04 01:18
316F→j1990312: 糾結否零和沒有什麼意義，長期看來經濟成長也帶來股 01/04 01:19
317F→j1990312: 市成長成長，也不是所有人投資都是短期。 01/04 01:19
318F→ganninian: 股票市場或許不是零和賽局 但創造超越市場報酬鐵定 01/04 01:20
319F→ganninian: 是 01/04 01:20
320F→opas1216: 上漲的市場不會有人賠錢是因為買低賣高模式一直能循 01/04 01:21
321F→opas1216: 環下去 01/04 01:21
322F→bookstar07: 所以才說“短期”‘‘上漲又跌回來’’ 01/04 01:21
323F→bookstar07: 全部上漲沒人虧錢 01/04 01:21
324F→bookstar07: 全部下跌人人虧 01/04 01:21
325F→bookstar07: （先不說空軍，不然他們就是上漲虧錢的） 01/04 01:21
326F→bookstar07: 上漲又下跌就是有人虧有人賺 01/04 01:21
327F噓jeremy820: 還在那邊跟人說誰是正解…當自己最懂？也是啦水瓶 01/04 01:21
328F→jeremy820: 裡沒啥水就會響叮噹沒錯 01/04 01:21
329F→IBIZA: 不管長短期都一樣 01/04 01:21
330F推PitzMan: 航海王賺45億也是侷限在2021一年內特定時間進出的 01/04 01:21
331F→PitzMan: 事呀~這45億也是眾多人貢獻出來的~當然裏面也有人是 01/04 01:21
332F→PitzMan: 賠給了航海王但是可能從其他檔賺更多回來的也是有可 01/04 01:21
333F→PitzMan: 能，但也有可能有人其他檔賺的不如他賠給航海王的~ 01/04 01:21
334F→bookstar07: 理性討論，不要沒邏輯就開噴 01/04 01:22
335F→IBIZA: 某間地雷公司有天被踢爆財報作假 原本年年獲利 但其 01/04 01:23
336F→IBIZA: 實早已經虧到淨值為負 01/04 01:23
337F噓yuen1029: 大家講一大堆 還要扣除撇開因素 如果不扣除不撇開 01/04 01:23
338F→yuen1029: 還算嗎？糾結這個幹嘛？ 01/04 01:23
339F→IBIZA: 所以一夕之間股價從100變成0 01/04 01:24
340F→IBIZA: 請問這短期崩跌 哪來的零和? 01/04 01:24
341F→opas1216: 從隔日沖/當沖理解我認為最快也最貼近原po想表達的 01/04 01:25
342F→IBIZA: 當沖隔日沖都不是零和 01/04 01:25
343F噓t73697: 對阿 講一堆前提 總市值往哪裡走就什麼和啦 01/04 01:25
344F→IBIZA: 又假設一家礦產公司 有天挖到永遠挖不完的礦 01/04 01:26
345F推bookstar07: IBIZA你講的就和前面有人說 01/04 01:26
346F→bookstar07: 上漲的股票沒人虧錢的概念一樣啊 01/04 01:26
347F→bookstar07: 所以我才說短期上漲人人賺 01/04 01:26
348F→bookstar07: 短期崩跌人人虧 01/04 01:26
349F→bookstar07: 短期上漲又跌回來就有賺有虧 01/04 01:26
350F→IBIZA: 於是股價一日衝天 而且永遠維持高檔 請問這短期 01/04 01:26
351F→IBIZA: 大漲而且維持 哪來的零和? 01/04 01:27
嘻嘻～
哪邊有永遠挖不完的礦啊？
有這種公司 記得通知一下
352F→bookstar07: 你從頭看我推文 01/04 01:27
353F→bookstar07: 我的邏輯完全符合你講的例子 01/04 01:27
354F→IBIZA: 短期上去又下來也很難說零和 01/04 01:27
355F→bookstar07: 所以我才說漲上去跌回來是零和阿XDDD 01/04 01:27
356F噓handsometai: 不是零和啊天才 01/04 01:28
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/04/2022 01:29:25
357F→william2001: 股價是不會回跌哦。我覺得IBIZA的論點很可笑。 01/04 01:28
358F→IBIZA: @william2001 誰說股價一定會回跌 你這說法才可笑 01/04 01:28
359F→william2001: 你有看過哪支股票、股王不會回跌的。 01/04 01:29
360F→IBIZA: 台股當年從100點開市 現在18000, 有人覺得會跌回100 01/04 01:29
361F→IBIZA: 嗎? 01/04 01:29
362F→william2001: 哪隻股票沒回跌過，說一隻來聽聽。 01/04 01:29
363F→IBIZA: 多的是 看市值就知道了 01/04 01:29
364F→william2001: 下市都有了，還沒回跌。 01/04 01:29
365F→IBIZA: 台股當年從100點開市 現在18000, 有人覺得會跌回100 01/04 01:29
366F→IBIZA: 嗎? 01/04 01:30
367F→IBIZA: 台股就回跌過到100 01/04 01:30
368F→bookstar07: 大盤長期向上 01/04 01:30
369F→bookstar07: 個股不好說 01/04 01:30
370F→bookstar07: 君不見以前股王多少跌爛了XD 01/04 01:30
371F→william2001: 哪隻股票啦。別講這些有的沒的啦。 01/04 01:30
372F→IBIZA: 不用看個股 大盤就沒有回跌到100過 01/04 01:30
373F→william2001: 就講你講個股啊。是不敢講嗎？ 01/04 01:31
374F→op4ni: 我以為還在PV=nRT，竟然還在考慮理想狀態，現實生 01/04 01:31
375F→op4ni: 活哪來給你理想 01/04 01:31
376F→IBIZA: 你要看市值好嗎? 不是看股價 01/04 01:31
377F→bookstar07: 多少人是只買大盤的 01/04 01:31
378F→bookstar07: 一堆人笑0050 01/04 01:31
379F→IBIZA: 太多股票沒有跌到上市市值以下過啊XD 01/04 01:31
380F→IBIZA: 台泥好了 01/04 01:31
381F→william2001: 投機客不看股價不然是看什麼？ 01/04 01:32
382F→IBIZA: 當然看市值啊XD 01/04 01:32
383F→IBIZA: 你手上的股票也是看市值 不該看股價 01/04 01:32
384F→bookstar07: 現實生活就是本多終勝 01/04 01:32
385F→bookstar07: 你各位晚安XD 01/04 01:32
386F→IBIZA: 股票可以分拆可以合併 可以減資 看股價要幹嗎 01/04 01:32
387F→william2001: 你不看股價的哦。好棒棒。 01/04 01:33
388F→IBIZA: 大家是看手上股票的市值決定賺賠的 01/04 01:33
389F→IBIZA: 不看啊 我是看總價值 01/04 01:33
390F推just206: 市場跟經濟一定有趨勢，不管向上或向下哪來的零和? 01/04 01:33
391F→just206: 如果哪天規定市場只准當沖不准長期持有那還比較接近 01/04 01:33
392F→just206: 零和吧 01/04 01:33
393F→IBIZA: 股價非絕對 價值才是絕對 01/04 01:33
394F→william2001: 我問你有哪隻個股沒回跌的，你是不敢講是不是啦。 01/04 01:34
395F推donis12345: 就算沒股利也不是零和阿== 公司會成長 價值就會提高 01/04 01:34
396F→IBIZA: @william2001 就跟你講台泥啊 市值沒回跌過 01/04 01:34
397F→william2001: 我在問股價啦。 01/04 01:34
398F→william2001: 就是沒種回。算了。浪費我時間。 01/04 01:35
399F→IBIZA: 問股價就錯了啊XD 01/04 01:35
400F→IBIZA: 笑死 自己腦筋轉不過來 說別人沒種回XD 01/04 01:35
401F→just206: 公司不是就是用來獲利(做不好虧錢)的? 獲利或虧損回 01/04 01:35
402F→just206: 饋給股東，從這角度出發怎麼會是0和? 01/04 01:35
403F→IBIZA: 一堆股票 上市後都是膨脹幾十倍幾百倍的 01/04 01:36
404F→IBIZA: 但他們會因為配股 分拆 讓一股股價變少 01/04 01:36
405F→IBIZA: 這不是回跌 是分拆 01/04 01:37
406F→william2001: 也有不分拆的啊。還有下市的。 01/04 01:37
407F→IBIZA: 對啊 下是就是負和 也不是零和啊 01/04 01:38
408F→just206: 其實就是兩套邏輯啦，也不一定要說服誰~覺得零和的 01/04 01:38
409F→just206: 就是來賭博的給政府抽水錢，覺得不是零和的就是來投 01/04 01:38
410F→just206: 資的給政府收手續費。 01/04 01:38
411F→IBIZA: 市 01/04 01:38
412F→william2001: 是所有股票都分拆嗎？是沒有下市的嗎？ 01/04 01:38
413F→IBIZA: 股票很難是零和的啦 01/04 01:38
414F→IBIZA: 下市就是負和 也不是零和啊 01/04 01:38
415F→IBIZA: 哪來的零和? 01/04 01:38
416F→IBIZA: 股票很難是零和的啦 01/04 01:38
417F→t73697: 要講下市喔 那也是負和不是零和 01/04 01:39
418F→IBIZA: 尤其是現在還有融資融券借券 就會股本沒變動 股價 01/04 01:39
419F→IBIZA: 同一價格 都很難計算中間的交易到底是負和還是正和 01/04 01:40
420F噓MSGunM: 股票就不是零和 到底是有多笨?????? 01/04 01:40
421F→william2001: 股票就是零和，到底是有多笨啊？ 01/04 01:41
422F推just206: 下市除非一開始發行人就是打算來騙錢的，沒有把一毛 01/04 01:41
423F→just206: 錢花在研發營運等等上，不然也是負的啊，哪來零和 01/04 01:41
424F→william2001: 你是沒有套在高檔過的經驗嗎？可能年紀太小。 01/04 01:41
425F→IBIZA: 人蠢真的沒藥醫 還好有這些韭菜 不然怎麼賺錢 01/04 01:41
426F→IBIZA: 套在高檔也不是零和啊XD 01/04 01:42
427F→william2001: 套在高檔就是零和啊。 01/04 01:42
428F→IBIZA: 一檔股票 800元上市 結果上市後就跌到剩80 01/04 01:42
429F→jasonkey123: 投資是要賺錢的,怎麼有人蠢到在研究零不零和.... 01/04 01:43
430F→IBIZA: 申購的人都套在800 但請問哪裡零和了? 這是負和 01/04 01:43
431F→liocorno: 航海王只是把你沒賺到的賺走了 01/04 01:43
432F→william2001: 這些人的錢不是被賣給他們的人給賺走了嗎？ 01/04 01:44
433F→william2001: 你是在用什麼「負和」在轉移什麼焦點啦？ 01/04 01:44
434F→IBIZA: 沒有人賺走啊XD 01/04 01:44
435F推just206: 雖然討論這個很沒營養，但是某人邏輯真的屌 01/04 01:45
436F噓ginwer: 股價有人賺有人賠，賺=賠，總和不變才叫零和 01/04 01:45
437F→william2001: 沒有人咧。你這人真是無藥可救。 01/04 01:45
438F噓indium111: 股票如果是零和遊戲，那台股指數是幾乎不會變的 01/04 01:46
439F→IBIZA: 就沒人啊XD 01/04 01:46
440F→IBIZA: 800元上市 結果第一檔就開80 誰賺走? 01/04 01:46
441F→william2001: 沒有人？你套在800元，這叫沒有人？ 01/04 01:46
442F→ginwer: A做多賺了賣掉B繼續做多賺了賣掉沒有人賠錢啊 01/04 01:46
443F噓t73697: ㄟ為什麼會有人覺得有人賺有人賠一定是零和阿 所有 01/04 01:47
444F→t73697: 人從中賺到的錢不一定=從中賠的錢阿 01/04 01:47
445F→MSGunM: 沒想過會在股版看到這麼蠢的問題 01/04 01:47
446F→IBIZA: 真的沒有人啊XD 01/04 01:47
447F→ginwer: 是股市壞人很多會故意反手做空讓你誤認為是零和 01/04 01:47
448F→MSGunM: 照樓上那個邏輯 房地產也是零和了 01/04 01:48
449F→william2001: 還沒有人咧，可以再鬼扯一點？ 01/04 01:48
450F→MSGunM: 反正一定有人賠=零和 XDDD 01/04 01:49
451F→william2001: 800元被鬼賺走了，憑空消失了？ 01/04 01:49
452F→IBIZA: 為什麼不能憑空消失XD 01/04 01:49
453F→IBIZA: 5月疫情破口那天 幾乎所有股票都憑空消失10% 01/04 01:50
454F→IBIZA: 誰賺走? 01/04 01:50
455F噓how123480: 觀念太差了吧 01/04 01:51
456F→koster: 真的不是零和 任一時間點可能是正和 負和 零和 01/04 01:51
457F推just206: 發行的人拿到錢要不要投入營運? 只要有投入營運就一 01/04 01:53
458F→just206: 定有營運上的損益，哪來零和? 01/04 01:53
459F→william2001: 發行的人拿到錢，不是他賺走了，不然是誰賺走了？ 01/04 01:54
460F→william2001: 我覺得你們真得很可笑耶。 01/04 01:54
461F→roder: ZZZ 01/04 01:55
462F→just206: 發行的人拿到錢，除非他本來就來吸金的，不然怎麼會 01/04 01:55
463F→just206: 是他賺走?要投入營運啊，股票目的是在募資吧 01/04 01:55
464F→william2001: 發行的人會拿所有的資金都投入營運上嗎？ 01/04 01:59
465F→IBIZA: 基本上發行書上要寫用途 01/04 01:59
466F噓vcooter: 為什麼還沒被噓爆 01/04 01:59
467F→IBIZA: 你參與過新股上市就知道 01/04 01:59
468F推just206: 他只要拿部分的錢投入營運，那加起來就不是0了，0在 01/04 02:00
469F→just206: 哪? 還是你買的股票就真的都在買空賣空不事生產? 01/04 02:00
470F→IBIZA: 繳的股款基本上會變成公司的淨值 但淨值不代表市值 01/04 02:00
471F推just206: 只要有資金是會進出除了股票交易市場以外的地方，就 01/04 02:04
472F→just206: 不會是零和啊 01/04 02:04
473F噓slayptter: 沒有站內我，那應該不是真的想知道....那就請別在股 01/04 02:05
474F→slayptter: 版故意釣魚搞事了... 01/04 02:05
475F→slayptter: 即使是不發股利的問題，答案也是很容易的 01/04 02:05
476F→slayptter: 關鍵不在股價，而是在股票的定義，網路上就可以找到 01/04 02:05
477F→slayptter: 答案 01/04 02:05
478F推slayptter: 然後請不要自創定義，這些是有嚴格明確意義 01/04 02:08
479F噓aszx4510: 知識不足可以不用這麼大聲 01/04 02:12
480F噓billy4305: 股票不是零和 01/04 02:13
481F→s555666: 這種言論去八卦版講會有一堆白痴認同你的 01/04 02:19
482F推gourmand: 往好處想，你這篇可以篩不少聽得懂人話的正常人~ 01/04 02:24
483F→gourmand: 就問那些HTC買在1300的人是不是零和就好 01/04 02:25
484F→gourmand: 糾結在名詞定義硬要吵贏你的那種 也不用浪費時間啦 01/04 02:26
485F噓richard07250: 這個人來釣魚的吧 趕快桶一桶 01/04 02:28
486F推lalamin: 幹 財務老師在哭泣 股票不是零和遊戲謝謝 01/04 02:33
487F→william2001: 股票就是零和，很恐怖的遊戲 01/04 02:44
488F推springman: 30元買3萬張共9億、漲到180賣掉共54億，賺45億；230 01/04 02:56
489F→springman: 同樣買3萬張共69億、跌到80賣掉剩24億，賠45億。 01/04 02:56
490F→mtmmy: 有明確定義的東西為什麼要在那邊凹 01/04 03:03
491F噓Acetoxy: 笑死 01/04 03:08
492F噓qooppp: 硬要別人回答那什麼爛問題 笑死 01/04 03:20
493F推az0102: 股票就不是零和遊戲... 01/04 03:54
494F→ChikanDesu: 有資金灌入怎麼可能是零和 笑死 01/04 04:36
495F噓jim96540: 智能不足好痛苦 01/04 05:17
496F→mark4795: 整體股票是零合，航運大漲是因為需求高，那前兩年 01/04 05:29
497F→mark4795: 誰需求低？不就是觀光業嗎？所以45億都是從倒閉的 01/04 05:29
498F→mark4795: 觀光或疫情衝擊大的行業來的資金轉移 01/04 05:29
499F→ksiasos: 是不是零和並不重要，如何靠自己的實戰經驗從中賺 01/04 05:38
500F→ksiasos: 取獲利才是真的。 01/04 05:38
501F噓ericlin06: 難怪國考考了五年還在考 01/04 05:39
502F噓cooldogy1973: 股票不是零和遊戲，期貨才是 01/04 05:43
503F推wmh1109: 沒辦法，市場就是一堆白癡以為市值可以當飯吃，股票 01/04 06:00
504F→wmh1109: 就是貨幣零和遊戲。 01/04 06:00
505F推kklarinet: 市值可以當飯吃阿，全球首富還不是用股票市值換算 01/04 06:38
506F→kklarinet: 的 01/04 06:38
507F推deedo: 有印錢的國家啊～資金泛濫 人民的稅金 01/04 06:55
508F噓deedo: 我們與印鈔機的零和遊戲～ 01/04 06:57
509F噓dnabossking: 公司發行上市，規定禁止買賣，一段時間後公司倒掉了 01/04 07:18
510F→dnabossking: ，永遠的消失了，試問誰賺到錢了？ 01/04 07:18
511F噓jayf: 期貨跟選擇權才是 01/04 07:20
512F噓dnabossking: 蝦，居然還有整題零和這種說發，怎不感脆說全球股 01/04 07:21
513F→dnabossking: 市零和，懂不懂什是零和？ 01/04 07:21
514F推a0931991215: 扣除股利，公司賺錢與賠錢的因素，確實單純買股票 01/04 07:29
515F→a0931991215: 是屬於零和遊戲沒錯，一堆人說公司倒閉後所有人都 01/04 07:29
516F→a0931991215: 賠錢，這已經納入公司賺錢賠錢的概念了 01/04 07:29
517F推gy55662008: 扣除所有價變因素還叫股票嗎 你乾脆說買賣白紙好了 01/04 07:34
518F推a0931991215: 一堆炒短期的人有在看這些因素嗎..？ 01/04 07:36
519F推XDDDpupu5566: 股票交易是博傻/抓交替 01/04 07:36
520F→XDDDpupu5566: 期權交易才是零和 01/04 07:36
521F→XDDDpupu5566: 零和像對賭，我賭漲你賭跌，兩邊同意合約成立 01/04 07:36
522F→XDDDpupu5566: 不管怎樣走勢，一定一方賺一方賠 01/04 07:36
523F→XDDDpupu5566: 股票可以生成的，拿錢給公司，公司印股票給你 01/04 07:36
524F→XDDDpupu5566: 或者印股票當薪資獎金發給員工 01/04 07:36
525F→XDDDpupu5566: 先弄懂以上 01/04 07:36
526F→a0931991215: 炒短期的人不就只是在買賣純價格的股票白紙 01/04 07:37
527F噓wklxbiwee: 啊幹 是回去20了沒啦？ 沒回去在零和三小？？？蛤？ 01/04 07:41
528F噓gkk5678: 別玩了 01/04 07:41
529F→wklxbiwee: 如果你硬要說是零和 還沒回去就表示賠45億的人還沒 01/04 07:42
530F→wklxbiwee: 出現 01/04 07:42
531F推a0931991215: 這篇定義本身就不應該為股票，股票是一間公司的股 01/04 07:45
532F→a0931991215: 東權益，若排除公司股東權益，單純看價差買賣確實 01/04 07:45
533F→a0931991215: 屬於零和，但那就不是買股票的本質了 01/04 07:45
534F→a0931991215: 看到一堆人為了這論點罵很兇，難怪80%的人都賠錢 01/04 07:46
535F噓suzu1: 8000漲到萬8，中間買的爽賺，就算你萬8買，又沒跌， 01/04 07:47
536F→suzu1: 你也沒賠錢 01/04 07:47
537F噓williamhan: 股票最後買的都沒賣哪裡零和？ 01/04 07:52
538F推oldfish1: 等等……看標題和內文你不是要問問題的嗎？看來原p 01/04 07:53
539F→oldfish1: o你都知道答案了嘛？還是你想要討論什麼？總不會明 01/04 07:53
540F→oldfish1: 天看農場文又多了一篇文章吧？ 01/04 07:53
541F噓HungryJack: 特別po一篇沒料的出來給人打臉 好韭 01/04 07:53
542F→HungryJack: 拜託這篇不要刪 01/04 07:53
543F推B9702115: 板上畢業文不是很多嗎 01/04 07:55
544F噓FlynnZhang: 這篇怎麼沒被噓爆 01/04 08:02
545F推jeter17: 接近零和吧扣除股利的話.有買賣交易前提下就是.正 01/04 08:07
546F→jeter17: 報酬沒賣掉都是紙上富貴 01/04 08:07
548F→jeter17: 市值↑問題是盈餘公司沒配給股東也沒用.只有配的那 01/04 08:12
549F→jeter17: 點股利才不算零和.何況是有可能蒸發甚至下市 01/04 08:12
550F→neoa01: 之前新聞很多吧，高雄某郵局不是有28歲的跳了？違 01/04 08:13
551F→neoa01: 約交割的不是..新聞很多啊 01/04 08:13
552F→jeter17: 那持有那些人雖沒賣但市值也是蒸發了賠錢 01/04 08:14
553F噓k85564: 股票不是零和 01/04 08:17
554F→k85564: 說紙上富貴的 那貝佐斯就不是首富 只是紙上首富 01/04 08:19
555F推nini62563: 講白一點，全世界大崩盤，台股跌回1000點，美股跌回 01/04 08:27
556F→nini62563: 2000點，這世界的錢也不會變少，這就是零和。 01/04 08:28
557F→nini62563: 富豪身價數字本來就是虛的，無法兌現，馬斯克比較聰 01/04 08:30
558F→nini62563: 明，知道要兌現才是真的 01/04 08:30
559F噓seeingghost: 零和真的很蠢 01/04 08:31
560F噓Dusha: 無知的人最愛秀下限 XD 01/04 08:36
561F噓yangch: 無知真的很可怕，前提就錯了怎麼討論.... 01/04 08:48
562F推mirror0103: 你的前提重點是要回到原本的起漲點問題是有獲利體 01/04 08:54
563F→mirror0103: 質的公司不會跌下去 01/04 08:54
564F噓yuigahamayui: 數學？？？ 01/04 09:00
565F噓pnsboy: 沒對帳單不要亂嗆拉 01/04 09:00
566F推Chikarable: 股票是泡沫遊戲 01/04 09:01
567F推blackman5566: 股票是在抓最後一個，這不叫零和 01/04 09:20
568F推gigi0316: 我覺得你題目命題沒問題 但一堆人沒看懂你的定義 01/04 09:32
569F推fidelity77: 歷史新高雖然大家都賺（或沒賠）但那只是帳面上的， 01/04 09:34
570F→fidelity77: 要變現還是要賣出，要賣就要有人買，所以最後接的 01/04 09:34
571F→fidelity77: 人就是賠的， 所以是零和沒錯吧 01/04 09:35
572F推muscidae: 還沒跌回發行的價格，帳面上來看還不是零和 01/04 09:38
573F→fidelity77: 未實現非零和，大家都平倉後就是了吧 01/04 09:45
574F推Lowpapa: 4 都套在裡面了 一將功成萬股哭 01/04 10:22
575F推miyazakisun2: 賠錢的是銀行 01/04 10:22
576F噓labiron: 股票哪裡零和了...喊零和的根本心態本身就有問題 01/04 10:29
577F→howardyeh: 股市的建立基礎就在於股利,排除了還要談什麼??? 01/04 10:30
578F噓DogCavy: 噓 01/04 10:34
579F噓dash0804: 不是零和遊戲 可以大家都賺錢 大家都賠錢 01/04 10:37
580F推jagger: 從帳戶淨值看不是零和 從現金餘額看是負和(抽稅費) 01/04 10:41
581F噓pingyi: 股票還真的不是零和..不斷印出的鈔票讓資產膨脹 01/04 10:44
582F→pingyi: 舉例一家每天漲1%的公司就好..連續一年..誰會賠錢 01/04 10:44
583F噓daisybubble: 可以先去圖書館借一本財管或投資學的書念一遍嗎 01/04 10:46
584F噓fxfxgxgx: 真的是有夠可憐的韭菜 01/04 11:00
585F噓z71954011: 問你結算日什麼時候，不然你要怎麼零和？ 01/04 11:03
586F噓sherrysj: 股板素質 01/04 12:06
587F→HHEARTONEE: 如果你的假設本身不成立，那後面到也不用討論，邏 01/04 12:26
588F→HHEARTONEE: 輯這樣對嗎？ 01/04 12:26
589F噓red1636: 我覺得你要先了解什麼是零和遊戲再說 01/04 12:28
590F噓abcd11111: 笑死我了這篇 高點到了嗎? 01/04 12:55
591F→abcd11111: 什麼都馬如果 如果你爸是馬克斯 你就不會在這裡發文 01/04 12:55
592F噓cclemon1231: 請問現股何時結算 01/04 13:05
593F噓james60318: 資本利得都不知道回家找爸媽要錢比較快 01/04 13:17
594F推phix: 期貨才是零和 01/04 13:27
595F推yuuu9: 這邊啊 幹嘛 01/04 13:32
596F噓drsung48: 笑死 用零和解釋一下加權指數吧 01/04 13:37
597F→drsung48: 先預期每間公司最終都會下市再來談好嗎 01/04 13:38
598F→movieqed: 短期本來就零和 01/04 13:41
599F→movieqed: 不然說正和的 01/04 13:41
600F→movieqed: 當沖仔也是正和？？？ 01/04 13:41
601F推tinoooii: 為什麼股票是零和遊戲？如果是零和遊戲，一檔股票為 01/04 14:20
602F→tinoooii: 什麼市值會增加？ 01/04 14:20
603F噓cat100cat: 一堆人糾正你還在硬拗，真棒 01/04 14:25
604F噓EdmundLi: 這年頭連韭菜也搶著發文 01/04 14:26
605F推shaddock1996: 公司有可能實施庫藏股吧？ 01/04 14:36
606F→shaddock1996: 如果不發股利 而實施庫藏股呢 01/04 14:37
607F推knml: 反正有人賺，有人就賠 01/04 14:51
608F→pingyi: 樓上理論忽略了股市整體估值.缺少了資金流動概念 01/04 15:16
609F→pingyi: 股市資產整體估值高..並不是有人賺就代表有人賠 01/04 15:17
610F噓billy4305: 有人賺有人賠不叫零和 將所有人損益加總後的數字 等 01/04 15:22
611F→billy4305: 於零才叫零和 若正數則叫做正和 若負數則叫做負和 01/04 15:22
612F→billy4305: 在股票市場 隨意抓一個時間點去計算所有人損益 基本 01/04 15:22
613F→billy4305: 上都是正數 少數是負數 剛好等於零理論上機率存在 01/04 15:22
614F→billy4305: 但現實則不太可能發生 股票市場結果有可能出現正和 01/04 15:22
615F→billy4305: 負和 零和 所以不是零和遊戲 01/04 15:22
616F噓os369510: 叫屁叫 01/04 15:59
617F噓luhulord: 是跟大盤報酬率的差距是零和 01/04 16:18
618F噓sdyy: 哪來零和… 01/04 16:19
619F→danhunter: 誰賠錢還有心情ok文 01/04 17:05
620F→danhunter: po 01/04 17:05
621F噓OldGhost: 宏達電宏達電/？；（；：回答我回答我 01/04 17:31
622F推boringuy: 你不知道沒賣就不會賠嗎... 01/04 17:32
623F→boringuy: 除非法令強制2年股票全部賣掉，不然就不會是零和 01/04 17:34
624F噓gn00273680: 股票不是零和遊戲 01/04 17:54
625F噓chrisnt: 不管有沒有股利都不是零和遊戲 01/04 19:25
626F噓fglmc: 該檔股票下市, 才零和 01/04 20:59
627F噓fglmc: 不對, 就算下市也只是結算而己, 不見得零和 01/04 21:04
628F→VincentChiu: 去年不識有個-60E跑路的海賊王嗎？ 01/04 21:19
629F推fidelity77: 沒賣就不會賠，反之不賣也不會賺阿 01/05 10:08