[請益] 股票零和遊戲 賠錢的人呢?

看板: stock時間: 2022年01月03日作者: aass5566

雖然說長期還有發股利 但短期(1-2年)的話 股票就是零和遊戲沒錯吧?! 長榮從 30 -- 180 -- 230 -- 140 -- 80 -- 139 航海王從30到180 +150元 賺了45億 所以說 230--80 -150元 應該會有人賠45億才對吧? 所以賠45億的人呢? 可以貼一下對帳單嗎?? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.32.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1641223426.A.0C0.html
1FXXXXGGY: 跳了吧 01/03 23:24
2Fckuser: 股票不是零和遊戲吧 01/03 23:24
3Ffall781254: 你自己的先po 01/03 23:24
4FBellCranell: 可憐1%跟99% 你應該是99%的那群吧 01/03 23:24
5FBellCranell: 賠錢仔XD 01/03 23:25
6Fmagicmaxx: 你覺得賠到這數字的人還能上PTT? 01/03 23:26
7Fenamor753: 應該埋葬惹 01/03 23:26
8Fcvbndbjzxcv: 股票不是零和遊戲 01/03 23:26
扣除掉股利的因素 股票就是零和遊戲吧~~ ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:27:01
9FAkromas: 期貨是零和遊戲,因為到期就強制結算。但股票不是~ 01/03 23:26
10Fjason2641668: 死人是沒辦法說話的 01/03 23:26
11FDetonate: 嗆我嗆夠了沒 01/03 23:26
12Fsecrectlife: 應該都下線了 01/03 23:26
13Fa1978517: 還沒賣就沒虧啊 01/03 23:27
14Flove942cg: 股票不是零和遊戲= = 01/03 23:28
15Fcvbndbjzxcv: 今天股票跳空開高,持有股票的都賺錢了,有對應的人 01/03 23:28
16Fcvbndbjzxcv: 賠錢嗎?這樣還是零和遊戲? 01/03 23:28
17Fqa1122z: 公司會努力賺錢,加上通膨環境,我覺得不是零和遊戲 01/03 23:28
18Fjimmyid4: 在當沖勒戒所 01/03 23:28
19Fk543k5: 是負和 券商 政府 都有抽成 01/03 23:28
20Floopdiuretic: 不管零和 賠錢的有可能出來承認嗎 01/03 23:28
21Fchinaeatshit: 一個人賺45e 一萬人攤一人才45萬 這波開戶韭菜 01/03 23:29
22Floopdiuretic: 負和 正和 零和 自己怎麼玩結果不同 01/03 23:29
23Fchinaeatshit: 最少9萬多人 01/03 23:29
24Fjorway666: 廠廠 01/03 23:30
25Fhank61910: 只考慮期貨是零和,抄底王至少贏了其他人15億走 01/03 23:31
26Fa8521abcd: 短期也有手續費跟稅所以是負和遊戲喔 01/03 23:34
27Fqqqq2610: 長榮陽明在他喊完後市值增加了5~10倍,還在扯0和真 01/03 23:34
28Fqqqq2610: 的有夠低能。 01/03 23:35
其實你看不懂中文的話 不用推噓文也沒關係...
29Fscottmay: 是零和,我來告訴你答案誰賠錢。沒人賠45億,因為沒 01/03 23:35
30Fscottmay: 人賣,錢一直不斷的堆上去…俗話說沒人賣就不算賠, 01/03 23:35
31Fscottmay: 都是帳面未實現損失…。所以航海王已經賺走各位「未 01/03 23:35
32Fscottmay: 來」的45億。 01/03 23:35
33Fdevil007: 已經畢業了,你當然看不到 01/03 23:36
34Fscottmay: 股利還沒發當然是零和 01/03 23:37
35Fsussj: 股票不是零和,股票一直漲,市值就一直加 01/03 23:37
36Fqqqq2610: 要不要也問問馬斯克靠特斯拉股票富到流油是賺走誰的 01/03 23:38
37Fqqqq2610: 錢? 01/03 23:38
38FMiddlewu: 還在零和 01/03 23:39
39Fwakira: 所謂的零和是也要把空手/沒玩股票/放空被軋空的人算 01/03 23:39
40Fwakira: 進來,是零和遊戲沒錯 01/03 23:39
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:40:24
41Fiifz32: 要有結算才會是零和阿 01/03 23:40
42Fsussj: 連股票的基本性質都不懂,你還是別買股票吧 01/03 23:40
43FEnzofulgura: 45億假設有10萬人套牢 每個人也才付四萬五 還好啦 01/03 23:40
44FD600dust: 你連基本觀念都不懂 還好意思嗆人中文 01/03 23:40
扣掉股利 就是零和 懂? ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:41:28
45Fkianken: 笑死 01/03 23:41
46Fprog: 在公園阿 01/03 23:41
47Fspeai18891: 就不是零和 發這篇是在幹嘛 01/03 23:41
48Frainingkid: 短期而言就是零和甚至負和是沒錯的啊 01/03 23:42
49Fethel617: 不是這樣算的吧 01/03 23:42
好啦~ 一堆人不懂 我問問... 宏達電 從 86 到 1300 再從 1300 到 86 如果沒有股利的話 86--1300--86 生出來的錢有多少?? ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:44:04
50FD600dust: 認真說我來股板第一次看到可以讓人這麼傻眼的韭菜欸 01/03 23:42
51Fkotori0723: 市值上升那麼多還在零和 01/03 23:42
52FD600dust: 你這人真的不應該玩股票 01/03 23:42
53FBruceChen227: 哈哈哈哈哈哈哈 01/03 23:42
54Fmimikillua: 對對對 零和遊戲 不要碰股市 01/03 23:43
55Fkevinapo: 2022年還有人在喊零和...... 01/03 23:43
56Fkotori0723: 市值漲了幾倍還在零和 大股東笑而不語 01/03 23:43
只要上去 又下來的 股票 都是零和 除非你可以找出永遠上漲的股票 懂?? 回答我的問題啊~ 86--1300--86 這期間生出來的錢有多少錢??
57Fsc2x2: 賭博式短線玩法玩台股基本上是零和 01/03 23:44
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:45:28
58Ft73697: 唉 01/03 23:44
59Fphoenix0710: 股票不是零和啦 01/03 23:45
60Frwayway: 扣掉股利跟交易成本 短期是零和沒錯 01/03 23:45
61Fbogy26: 假設一家公司首次發行10張股票給十個人 隔天倒閉 這 01/03 23:45
62Fbogy26: 十個人都是賠錢 沒人賺 所以不是零和 01/03 23:45
63Fgy55662008: 不是就不是 怎麼凹還是不是 10塊漲到1000怎麼零和? 01/03 23:46
64Fscottmay: 是零和…航海王的45億 是後面的人拿錢堆出來的,航 01/03 23:46
65Fscottmay: 海王已實現損益,代表未實現損益或認賠的已有45億。 01/03 23:46
66Fscottmay: 說不是零和的原因是因為大多數人放著領股利,用股利 01/03 23:46
67Fscottmay: 補貼虧損。如果放20年後股利剛好彌補虧損,就沒人賠 01/03 23:46
68Fscottmay: 錢,但也代表航海王「現在」就已經把那些套牢的人的 01/03 23:46
69Fscottmay: 未來20年股利賺到口袋了。這是不爭的事實。 01/03 23:46
正確~ 之所以股市不是零和 就是因為股利 扣除股利因素 就是零和... 一堆人不懂裝懂 笑死~~
70Fgj94ekm3: 90%以上都算負和…… 01/03 23:46
71Fetop: 之前放空長榮期那個大大啊 01/03 23:46
72Fe04su3: 短期是零和 長期不是 但這版沒人在跟你長期 01/03 23:46
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:47:17
73Fmury1414: 不是 01/03 23:46
74Fgy55662008: 笑死 還分長短期 01/03 23:46
75Fe04su3: 長期就是穩賺 但賺很慢 人性就是不想慢慢賺 01/03 23:47
76Fshuwei810725: 股版一堆連零和都搞不懂 難怪股市修正就一堆畢業文 01/03 23:47
77Fshuwei810725: 嘻嘻 01/03 23:47
長榮陽明也是啦~ 如果N年之後回到 20 20--180 -- 230 --80 --20 如果沒有股利的話 從頭到尾 就是沒生出錢來.... 懂? ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:49:23
78Ftwnndnpdnc: 欸高點到了歐 01/03 23:48
79Fshuwei810725: 輸家都滾回去工作了 不然就只能噓你 辛苦原po了 01/03 23:50
80Fnorthsoft: 我啊 01/03 23:50
81FrebuildModel: 可憐,股票就不是零和遊戲啊。期貨才是。 01/03 23:51
82Fqwre9854: 邏輯本身就有問題,要怎麼討論 01/03 23:51
阿所以一開頭就講了阿~ "扣掉股利的因素" 扣掉股利 扣掉股利 扣掉股利 中文有這麼難?
83Ff204137: 就算沒股利也不是零和 企業獲利會變化 也沒結算問題 01/03 23:51
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:53:29
84Fgj94ekm3: 正和零和負和取決你怎麼玩,投資怎麼樣的公司 01/03 23:52
85Ff33783378: 現股不是零和 你當指數增加假的? 01/03 23:52
86Fla8day: 有一種東西叫淨值 01/03 23:53
87Fzzzzzzzzzzzy: 拿錢買股票,賣股票換錢,45億就是從別人(包含過去現 01/03 23:53
88Fzzzzzzzzzzzy: 在和未來)身上搜刮回來的,噓的人以為45億是長榮出的 01/03 23:53
89Fzzzzzzzzzzzy: 嗎?股市就是互相掠奪的戰場,投資只是好聽,賭博和主 01/03 23:53
90Fzzzzzzzzzzzy: 力和外資和散戶和公司對賭互吹股價看誰上車最準才是 01/03 23:53
91Fzzzzzzzzzzzy: 股市最血淋淋真是實的一面 01/03 23:53
92Fgood5755: 股利不用算? 01/03 23:53
93Fgj94ekm3: 公司持續賺錢淨值持續升高,股價分割,價格提高, 01/03 23:53
94Fgj94ekm3: 怎麼想都絕對不是零和 01/03 23:53
哪不然說看看阿~ 宏達電 86--1300--86 扣掉股利的因素 這段期間 生出來多少錢?? ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:55:24
95FD600dust: 你根本連股票兩個字都不知道怎麼寫 懂? 01/03 23:55
96Fdkhyl00: 跟股利根本無關吧 就算沒發股利 只要總市值有上漲 01/03 23:55
97Fdkhyl00: 所有股東的資產一起漲 如果跌就相反 所以重點還是 01/03 23:55
98Fdkhyl00: 股價啊 01/03 23:55
99FEddieWuRJJ: 現股不是零和賽局 選擇權才是 01/03 23:55
100Fkotori0723: 怎麼brk都不跌回去給大家便宜買 01/03 23:55
101Ft73697: 當股價收在歷史最高點時 在這個地方賣出的人都是賺 01/03 23:55
102Ft73697: 的 此時紙面上賠錢的是誰?? 在那邊假設股價會跌 01/03 23:55
103Ft73697: 回去就有問題 01/03 23:55
104Fkevinapo: 股版真的應該要有發文門檻才對 01/03 23:55
105FD600dust: 我都懷疑你是反串還是來釣魚的了 懂? 01/03 23:55
106Fwald5566: 那賠錢又沒股利的宏達電算零和嗎 01/03 23:55
對阿~~ 就一個問題 宏達電 86--1300--86 扣掉股利的因素 這段期間 生出來多少錢?? 結果沒人可以回答得出來 ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:56:59
107Ffly5566: 扣你老木 我也可以說扣掉賠錢的人,股市100%賺錢 01/03 23:57
108Fjdjfghr: 第一次看到程度差還這麼嗆的xd 01/03 23:57
阿所以回答看看阿~~ 答不出來還敢來嘴?? ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:58:36
109FD600dust: 奇文共賞 懂? 01/03 23:58
110Fgj94ekm3: 你要不要順便扣掉給券商跟政府的錢,不然你這問題 01/03 23:58
111Fgj94ekm3: 還有需要回答嗎 01/03 23:58
112Fcharles716: 我同事老人團海運套在200以上 等解套 01/03 23:58
113FD600dust: fly小心 我感覺這人是來釣魚的 01/03 23:58
嘴一堆 結果沒半個人可以解答 笑死~~ ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/03/2022 23:59:22
114Fgj94ekm3: 如果上面這樣回答你還是看不懂,去google一下零和 01/03 23:59
不懂啊~ 如果不是零和 那宏達電 86--1300--86 其中應該會生出很多錢來啊~~ 錢呢? 在哪裡? 有多少? 試著回答看看阿~
115Ff33783378: 啊宏達電是一輩子86嗎 還沒睡醒? 01/03 23:59
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/04/2022 00:01:31
116FBlueBird5566: 扣掉股利也不是零和 01/04 00:00
117Fkotori0723: 今天86 又不是永遠86 01/04 00:00
118Fsbob: 短期零合 長期不是,新韭菜都會說不是零合 01/04 00:00
119Ffly5566: 謝謝D大提醒 其他板友小心 我被罰就算了 01/04 00:01
120Ftim0120: 哪來零和 手續費跟睡 券商政府賺飽飽 01/04 00:01
121Foplk: 廢文偏不噓 01/04 00:01
122Ft73697: 乾脆假設所有股票有一天都會下市所以是負和好了 01/04 00:01
123FD600dust: 鬧板鬧夠沒 01/04 00:02
所以說 你完全回答不出我的問題 你答不出的問題 就是鬧版喔??
124Fqwre9854: 強調股利股息要扣掉幹嘛?台股上市上櫃每一家每一年 01/04 00:02
125Fqwre9854: 都一定配股配息嗎? 01/04 00:02
126Fntsh010280: 假設一檔股票現在創史高 沒人放空 請問誰賠錢 01/04 00:02
那就是永遠上漲的股票阿~~ 有這種股票存在嗎? ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/04/2022 00:04:21
127FD600dust: 懂? 01/04 00:03
128Fhotrain13: 期貨才是真零和 01/04 00:04
129Fkotori0723: brk 謝謝不送 01/04 00:04
130Fmumumoom: 這株韭菜有夠歡 01/04 00:04
好啦~ 噓的人一堆 結果沒一個知道 宏達電 86--1300--86 其中應該會生出很多錢來啊~~ 錢呢? 在哪裡? 有多少? 多想想吧~ ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/04/2022 00:05:55
131Fjenhaoliao: 加權一萬八 大多賺錢,空頭三千點 大多賠錢 01/04 00:05
132Fdkhyl00: 要看你取的區間吧 01/04 00:06
133Fdkhyl00: 如果股價沒動 那就真的算零和 01/04 00:06
134Fdkhyl00: 只是如果有漲跌 那就可能是正和或是負和 01/04 00:06
135Fdkhyl00: 然後因為短期的股價不太怎麼變 所以才會說是零和( 01/04 00:06
136Fdkhyl00: 接近零和) 01/04 00:06
137Fdkhyl00: 長期因為股價動了 所以說是正和或負和這樣吧 01/04 00:06
這樣說就接近正解 如果股票上去 又下來原點 扣除股利的因素 這支股票 就是零和 ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/04/2022 00:07:15
138Fjenhaoliao: 現在就是多頭市場,你等空頭來 再來問誰賠錢 01/04 00:07
139Ffatoes: 股票不是零和 01/04 00:07
140Fscottjohn: 講不聽 01/04 00:07
141Fgj94ekm3: 已經解釋了,就算不算股利,還有政府的稅跟券商手 01/04 00:07
142Fgj94ekm3: 續費,零和定義就已經不成立,而未發股利淨值年年 01/04 00:07
143Fgj94ekm3: 成長的公司..不過說這麼多你還是看不懂就繼續執著你 01/04 00:07
144Fgj94ekm3: 的紅茶吧 01/04 00:07
145Fdkhyl00: 所以如果真的要說 硬要說短期是零和也不太對 01/04 00:07
146Fmatroshka: 不同時間總是有說股票零和的韭菜 01/04 00:08
147Faegis43210: 股票還有庫藏股,只有很少時期是零和 01/04 00:08
148Fgj94ekm3: 沒錯..這跟短期長期沒很大關係 01/04 00:08
149Fbbalabababa: 航海王超前提款20年 01/04 00:08
150Fscottmay: 股票創始高,當下不會有人賠錢。買在高點 近高點的 01/04 00:09
151Fscottmay: 損益是0。那高點了結賣出的錢從哪來?就是最後付錢 01/04 00:09
152Fscottmay: 的那隻老鼠。但還沒跌最後一隻老鼠帳面也沒有賠,他 01/04 00:09
153Fscottmay: 也不知道自己是不是。當反轉那刻沒跑就是最後老鼠, 01/04 00:09
154Fscottmay: 然而 在高點賣出的那瞬間(還沒跌),就已註定拿走 01/04 00:09
155Fscottmay: 你未來的錢了。才會有創新高大家都賺錢的錯覺。 01/04 00:09
156Fscottmay: 不好意思解釋有點亂。 01/04 00:09
157Fgj94ekm3: 他可以零和正和負和,但這種情況就不是股票就是零和 01/04 00:09
158Fgj94ekm3: 遊戲 01/04 00:09
159Fdkhyl00: 跟股利其實也沒什麼關係吧 股利也是從股價扣的啊( 01/04 00:09
160Fdkhyl00: 而且還要繳稅) 重點還是看公司總市值(股價)有沒有 01/04 00:09
161Fdkhyl00: 變 我是這樣看啦 01/04 00:09
162Faloness: 要零和的前題是長榮陽明要回到起漲點… 01/04 00:10
163Fjenhaoliao: 大家都賺錢是事實,不是錯覺。 01/04 00:10
164Fqqqq2610: 乾脆說特斯拉也遲早會歸0 馬斯克賺走未來100年股民 01/04 00:10
165Fqqqq2610: 的錢好了。 腦殘真的沒藥醫 01/04 00:10
166Faloness: 現在除了追高殺低的,大多數還是獲利,跟房價一樣 01/04 00:11
167Fgj94ekm3: 小心萬八賠錢釣魚 01/04 00:11
168Fhappylinadog: 股票不是零和 01/04 00:11
169FtangerineX: 糾結零和也不會改變股市多數人賠錢的事實啦 01/04 00:12
170Faegis43210: 而且美國一直印鈔,股票不是零和遊戲 01/04 00:12
171Fppdogininder: 堪憂 多讀書 01/04 00:12
172Fjenhaoliao: 跟問1+1為何等於3一樣,沒什麼好回答的,你爽就好 01/04 00:13
173FtangerineX: 不是零和 阿是多數人都賺錢嗎 想也知道不是 01/04 00:13
174Fvictor050812: 可憐 長榮不會跟你的智商一樣回到20啦 01/04 00:14
175FtangerineX: 永遠是少數大戶賺走多數的錢 賠錢仔不敢承認 01/04 00:14
176Fpolong1: 每隔一陣子月經文 01/04 00:14
177Fntnuljg: 賠錢的不會講出來啊 01/04 00:14
178Fyayaya9487: 笑死 還在硬坳 01/04 00:14
179Fslayptter: 扣掉股利也不是零和 01/04 00:15
180Fslayptter: 有興趣可以站內信 01/04 00:15
181Fpiyieen: 買大盤放長期的哪個不是賺錢==? 01/04 00:16
182Ffisher6879: 多讀書吧,加油 01/04 00:17
183Faa6300158: 柴犬兄弟看太多嗎== 01/04 00:17
184Fzxcv91039: 你要問長榮期貨 期貨不可能沒人賠錢吧 01/04 00:17
185Ftalentsu: 股票不是零和遊戲,假如台GG每天只成交1張(漲停) 01/04 00:18
186Fyoyolu041489: 這問題就像奇數和偶數誰大 肝我p4 01/04 00:18
187Ftalentsu: 連續30個交易日都這樣,請問有人虧錢嗎? 01/04 00:18
188Fcc920404: 有淨值的變化就不是零和,宏達電是中間淨值(或估值 01/04 00:20
189Fcc920404: )有高高低低的變化,股價恰巧回到原點才讓你有零和 01/04 00:20
190Fcc920404: 的錯覺 01/04 00:20
191FD600dust: 講出來 01/04 00:21
192Fjianpi: 莊家印一堆錢出來送你還零和 01/04 00:21
193Fsc2x2: 台股一堆韭菜想一夕致富 只想賺別人手中的錢 01/04 00:23
194Fsc2x2: 台股誰跟你做長期 01/04 00:24
195FNEX4036: 都下海幹活了 哪有空上ptt 01/04 00:24
196FIzangel: 一開始是先有值利率比定存高,才有股價的,所以前提 01/04 00:26
197FIzangel: 不成立。 01/04 00:26
198Fljsnonocat2: 我從115接刀 9X停損賠50萬 01/04 00:26
199Fthumbd000: 多想幾分鐘 你就不會發這篇文了 01/04 00:36
200Fadairchang: 慘 01/04 00:36
201Flordtsao: 短期是零和,長期我們都死了。 01/04 00:36
202Fohya111326: 觀念錯誤 01/04 00:38
203Fc3: 認真回一次、股票非零和(結案 01/04 00:42
204Fc3: 上去又下來、泡沫堆起來、又消了 01/04 00:43
205Fc3: 那麼難理解?金錢有乘數效應… 01/04 00:43
206Ftorce: 股票不是零和遊戲,1%交易者決定99%持股者的股價 01/04 00:45
207Fcrazydj: 沒有買賣就沒有損益~ 01/04 00:45
208Fc3: 股票理論上極端也可能全體人賺 01/04 00:47
209Fopas1216: 短期是零和沒錯 01/04 00:47
210FD600dust: 希望你國考不是選擇有經濟的那組 你會死很慘 01/04 00:47
211Fc3: 另一極端也有可能全體人賠 01/04 00:47
212Ffishouse: 短期來看是零和阿 一堆人在那邊挑語病 01/04 00:48
213Fc3: 上面幾樓…別再提短期零和 01/04 00:48
214Fopas1216: 高點買賣就是老鼠丟來丟去看最後誰接 01/04 00:48
215Fc3: 若這樣講,計入交易成本 甚麼和? 01/04 00:48
216Fthreebar: 說股票是零和,那你一定沒玩過期貨 01/04 00:48
217Fopas1216: 那期貨計入交易成本也是負和…. 01/04 00:49
218Ffoxbrush: 如果只看金流是零和,但零和意義不是這樣,最後接手 01/04 00:49
219Ffoxbrush: 的人還有股票,不是一無所有 01/04 00:49
220Ffishouse: 原PO只是要表達 有人賺45億 就是有人賠 01/04 00:49
221Fopas1216: 看金流就是零和只是那個人最後就是未實現損益 01/04 00:50
222Faugust812th: 樓上不知道幾樓的scot正解,整個股票市場以大局觀來 01/04 00:50
223Faugust812th: 看確實是正和沒錯,因為有股利和淨值變化的存在。這 01/04 00:50
224Faugust812th: 個系統還是有投資人買股票以外的錢在進入。所以雖然 01/04 00:51
225Faugust812th: 航海王賺幾十億確實有很大一部分是從別的投資人口袋 01/04 00:51
226Faugust812th: 賺來的(可能是已經認賠或還在套牢中),但你拉開到 01/04 00:51
227Faugust812th: 全局來看股票還是正和。 01/04 00:51
228Fc3: 經濟相關科系,推薦將此題列入甄試 01/04 00:51
229Fopas1216: 就是單純從當沖隔日沖去理解短期金流的變化 01/04 00:56
230FMurasaki0110: 國小數學 01/04 00:57
231FPitzMan: 不考慮股利確實是零和,80漲到230再回到80,230賣出 01/04 00:57
232FPitzMan: 的人賺了,買進230的人賠了(就目前股價而言)。 01/04 00:57
233Fteenyhey: 資本市場是晚進市場為價格買單的遊戲 01/04 00:58
234Fpups0409: 笑死 多讀點書 01/04 00:58
235Fchewthelife8: 一直糾結在是不是零和到底對你累積財富有什麼幫助 01/04 00:59
236Fchewthelife8: .... 01/04 00:59
237Fteenyhey: 簡單來說是個剝削後進市場者的遊戲 01/04 01:00
238Fbookstar07: 長期考慮公司價值增加、股利發放要說正和沒問題。 01/04 01:00
239Fbookstar07: 但“短期”漲上去跌回來就是零和甚至負和, 01/04 01:00
240Fbookstar07: 怎麼一堆人在那邊跳針XDD 01/04 01:00
241Fbbcer: 短期是零和沒錯啊,長期不見得是正和,比如掏空案 01/04 01:01
242Fteenyhey: 像職場(市場)老鳥剝削菜鳥一樣的遊戲 01/04 01:01
243Fyscheng: 原po只看到股價回到原點,但忽略成交量差異 01/04 01:01
244Fc3: 如果把股市看作靜態封閉不流動系統 01/04 01:02
245FPitzMan: 如果硬要分公司說的話,說股票是正和也不一定,長 01/04 01:02
246FPitzMan: 期破底的股票就是大家都賠錢~ 01/04 01:02
247Fc3: 且不計算成本 當然可能零和 01/04 01:02
248Fegogeorge: 白痴文... 01/04 01:02
249Fyscheng: 長短期都不是零和 01/04 01:02
250Fc3: 問題它是動態 open system 且有成本 01/04 01:03
251FPitzMan: 推bookstar07大。 01/04 01:03
252Fc3: 真的要塞入零和兩字…只能說在某種狀態 01/04 01:03
253Fc3: 可能瞬間零和,大致上它是正到負和的過程 01/04 01:04
254Fbookstar07: c3所以他不就說是漲上去跌回來的短期狀態嗎XD 01/04 01:04
255FKWBilly: 公司正常獲利還要排除計算才很有事吧…美國很多不發 01/04 01:04
256FKWBilly: 股利的還不是一樣不是零和遊戲…. 01/04 01:04
257Fc3: 大局觀而言,就是正和。 01/04 01:04
258Fc3: 它舉宏達電上千又下來欸…我先來睡好了 01/04 01:05
259Fseemoon2000: 當日進出期望值是負的 正常經濟體長期理論上是正的 01/04 01:06
260FIBIZA: 不懂還很嗆... 01/04 01:07
261Fc3: 股市經濟還要考慮諸多因素、公司利潤 01/04 01:07
262Fc3: 開銷成本… 動態市場裡有太多因素 01/04 01:07
263Fc3: 撇開所有因素…來找尋所謂零和一瞬間 01/04 01:08
264Fc3: 美哉。。。 01/04 01:08
265Fbookstar07: c3上去下來的股票那麼多 01/04 01:12
266Fbookstar07: 航運還不是上去又下來 01/04 01:12
267Fbookstar07: 宏達電只是一個例子 01/04 01:12
268Fbookstar07: 短期上去又下來就是零和阿== 01/04 01:12
269Fbookstar07: 還是你不賣不算虧錢 01/04 01:12
270Faugust812th: 宏達電80到1300再回80,那個能賣在1300的賺到的錢確 01/04 01:12
271Faugust812th: 實有很大一部分是從1300以後才買股票的衰鬼口袋中來 01/04 01:12
272Faugust812th: 的,中間這個變化確實跟零和遊戲很像,但他只是股票 01/04 01:12
273Faugust812th: 市場的一部分而已,所以你不能因為這樣就說「整個」 01/04 01:12
274Faugust812th: 股票系統是零和,因為這個系統還是有額外的錢(股利 01/04 01:12
275Faugust812th: 、淨值變化)在進來,所以基於這點它不符合零和遊戲 01/04 01:12
276Faugust812th: 的定義 01/04 01:12
277Fsam91007: 泡沫拉87 一直噴 01/04 01:13
278Fbookstar07: 而且買股票有多少人考慮公司利潤 01/04 01:13
279Fbookstar07: 動能派就是有題材就炒 01/04 01:13
280Fbookstar07: 對他們這種短線仔來說 01/04 01:13
281Fbookstar07: 就是零和 01/04 01:13
282FIBIZA: 短線仔也不是零和 01/04 01:14
283Fc3: 回樓上 book 你認為股票是靜態? 01/04 01:14
284Fc3: 而且上去又下來後 條件都仍一樣? 01/04 01:15
285Fthumbd000: 只有期貨才是零和(不考慮税 手續費) 01/04 01:15
286Fqoo789778: 你假設全部公司最後都會倒 就是零和 但現實不是 == 01/04 01:15
287Fniwatori: 到底是討論整個股票市場還是單純宏達電 01/04 01:15
288Fc3: 股市是一個動態的模型 你回到當初原點 01/04 01:15
289Fbookstar07: 短期來說哪裡來的額外的錢? 01/04 01:15
290Fbookstar07: 股利發放當天就是左手換右手 01/04 01:15
291Fbookstar07: 價值是長期在看的 01/04 01:15
292Fj1990312: 很短期可能是零和,超過幾年之後就不是了,公司的獲 01/04 01:16
293Ft73697: 會有零和的想法也是做了一個侷限在特定時間之間的 01/04 01:16
294Ft73697: 前提阿 01/04 01:16
295Fj1990312: 利如果增長,淨利會增加,股價跟著增長,原po考慮的 01/04 01:16
296Fj1990312: 情況還要加上公司是否成長。 01/04 01:16
297Fjeremy820: 問一個白癡問題還在那邊唱秋…就問你86-1300的時 01/04 01:16
298Fjeremy820: 候誰賠錢?1300-86賠錢就是那些停損的人啊不停損 01/04 01:16
299Fjeremy820: 就不會賠…因為沒有到期的問題這樣懂了嗎小朋友… 01/04 01:16
300Fniwatori: 股票代表的是公司,不管是虧損還是獲利的公司他的 01/04 01:16
301Fniwatori: 價值會改變,跟期貨有很大差異 01/04 01:16
302Fwilliam2001: 你要好幾萬人跳出來丟對帳單啊。這板容納的了嗎 01/04 01:16
303Faugust812th: 應該說投機仔的操作方式會讓他跟上麻將桌賭博一樣, 01/04 01:16
304Faugust812th: 導致投機仔的金流跟零和遊戲很像,但是回歸到股票市 01/04 01:16
305Faugust812th: 場的本質,股票依然是正和 01/04 01:16
306Fc3: 計入交易成本已成負和 01/04 01:16
307Fc3: 更不用說中間可能過了一兩年… 01/04 01:16
308Ft73697: 我們來假設公司以後會倒 會下市 股票變壁紙好了 01/04 01:16
309Fbookstar07: c3我就講短線 01/04 01:17
310Fbookstar07: 忽略交易摩擦成本 01/04 01:17
311Fbookstar07: 如果上去又下來 01/04 01:17
312Fbookstar07: 難道不能當成封閉系統? 01/04 01:17
313Fbookstar07: 有人提款高歌,有人套牢洗碗 01/04 01:17
314Fbookstar07: 樓上某個不賣不賠錢的我佩服你XDDD 01/04 01:18
315FIBIZA: @bookstar07 上漲的市場沒有人賠錢, 一天也是一樣 01/04 01:18
316Fj1990312: 糾結否零和沒有什麼意義,長期看來經濟成長也帶來股 01/04 01:19
317Fj1990312: 市成長成長,也不是所有人投資都是短期。 01/04 01:19
318Fganninian: 股票市場或許不是零和賽局 但創造超越市場報酬鐵定 01/04 01:20
319Fganninian: 是 01/04 01:20
320Fopas1216: 上漲的市場不會有人賠錢是因為買低賣高模式一直能循 01/04 01:21
321Fopas1216: 環下去 01/04 01:21
322Fbookstar07: 所以才說“短期”‘‘上漲又跌回來’’ 01/04 01:21
323Fbookstar07: 全部上漲沒人虧錢 01/04 01:21
324Fbookstar07: 全部下跌人人虧 01/04 01:21
325Fbookstar07: (先不說空軍,不然他們就是上漲虧錢的) 01/04 01:21
326Fbookstar07: 上漲又下跌就是有人虧有人賺 01/04 01:21
327Fjeremy820: 還在那邊跟人說誰是正解…當自己最懂?也是啦水瓶 01/04 01:21
328Fjeremy820: 裡沒啥水就會響叮噹沒錯 01/04 01:21
329FIBIZA: 不管長短期都一樣 01/04 01:21
330FPitzMan: 航海王賺45億也是侷限在2021一年內特定時間進出的 01/04 01:21
331FPitzMan: 事呀~這45億也是眾多人貢獻出來的~當然裏面也有人是 01/04 01:21
332FPitzMan: 賠給了航海王但是可能從其他檔賺更多回來的也是有可 01/04 01:21
333FPitzMan: 能,但也有可能有人其他檔賺的不如他賠給航海王的~ 01/04 01:21
334Fbookstar07: 理性討論,不要沒邏輯就開噴 01/04 01:22
335FIBIZA: 某間地雷公司有天被踢爆財報作假 原本年年獲利 但其 01/04 01:23
336FIBIZA: 實早已經虧到淨值為負 01/04 01:23
337Fyuen1029: 大家講一大堆 還要扣除撇開因素 如果不扣除不撇開 01/04 01:23
338Fyuen1029: 還算嗎?糾結這個幹嘛? 01/04 01:23
339FIBIZA: 所以一夕之間股價從100變成0 01/04 01:24
340FIBIZA: 請問這短期崩跌 哪來的零和? 01/04 01:24
341Fopas1216: 從隔日沖/當沖理解我認為最快也最貼近原po想表達的 01/04 01:25
342FIBIZA: 當沖隔日沖都不是零和 01/04 01:25
343Ft73697: 對阿 講一堆前提 總市值往哪裡走就什麼和啦 01/04 01:25
344FIBIZA: 又假設一家礦產公司 有天挖到永遠挖不完的礦 01/04 01:26
345Fbookstar07: IBIZA你講的就和前面有人說 01/04 01:26
346Fbookstar07: 上漲的股票沒人虧錢的概念一樣啊 01/04 01:26
347Fbookstar07: 所以我才說短期上漲人人賺 01/04 01:26
348Fbookstar07: 短期崩跌人人虧 01/04 01:26
349Fbookstar07: 短期上漲又跌回來就有賺有虧 01/04 01:26
350FIBIZA: 於是股價一日衝天 而且永遠維持高檔 請問這短期 01/04 01:26
351FIBIZA: 大漲而且維持 哪來的零和? 01/04 01:27
嘻嘻~ 哪邊有永遠挖不完的礦啊? 有這種公司 記得通知一下
352Fbookstar07: 你從頭看我推文 01/04 01:27
353Fbookstar07: 我的邏輯完全符合你講的例子 01/04 01:27
354FIBIZA: 短期上去又下來也很難說零和 01/04 01:27
355Fbookstar07: 所以我才說漲上去跌回來是零和阿XDDD 01/04 01:27
356Fhandsometai: 不是零和啊天才 01/04 01:28
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 01/04/2022 01:29:25
357Fwilliam2001: 股價是不會回跌哦。我覺得IBIZA的論點很可笑。 01/04 01:28
358FIBIZA: @william2001 誰說股價一定會回跌 你這說法才可笑 01/04 01:28
359Fwilliam2001: 你有看過哪支股票、股王不會回跌的。 01/04 01:29
360FIBIZA: 台股當年從100點開市 現在18000, 有人覺得會跌回100 01/04 01:29
361FIBIZA: 嗎? 01/04 01:29
362Fwilliam2001: 哪隻股票沒回跌過,說一隻來聽聽。 01/04 01:29
363FIBIZA: 多的是 看市值就知道了 01/04 01:29
364Fwilliam2001: 下市都有了,還沒回跌。 01/04 01:29
365FIBIZA: 台股當年從100點開市 現在18000, 有人覺得會跌回100 01/04 01:29
366FIBIZA: 嗎? 01/04 01:30
367FIBIZA: 台股就回跌過到100 01/04 01:30
368Fbookstar07: 大盤長期向上 01/04 01:30
369Fbookstar07: 個股不好說 01/04 01:30
370Fbookstar07: 君不見以前股王多少跌爛了XD 01/04 01:30
371Fwilliam2001: 哪隻股票啦。別講這些有的沒的啦。 01/04 01:30
372FIBIZA: 不用看個股 大盤就沒有回跌到100過 01/04 01:30
373Fwilliam2001: 就講你講個股啊。是不敢講嗎? 01/04 01:31
374Fop4ni: 我以為還在PV=nRT,竟然還在考慮理想狀態,現實生 01/04 01:31
375Fop4ni: 活哪來給你理想 01/04 01:31
376FIBIZA: 你要看市值好嗎? 不是看股價 01/04 01:31
377Fbookstar07: 多少人是只買大盤的 01/04 01:31
378Fbookstar07: 一堆人笑0050 01/04 01:31
379FIBIZA: 太多股票沒有跌到上市市值以下過啊XD 01/04 01:31
380FIBIZA: 台泥好了 01/04 01:31
381Fwilliam2001: 投機客不看股價不然是看什麼? 01/04 01:32
382FIBIZA: 當然看市值啊XD 01/04 01:32
383FIBIZA: 你手上的股票也是看市值 不該看股價 01/04 01:32
384Fbookstar07: 現實生活就是本多終勝 01/04 01:32
385Fbookstar07: 你各位晚安XD 01/04 01:32
386FIBIZA: 股票可以分拆可以合併 可以減資 看股價要幹嗎 01/04 01:32
387Fwilliam2001: 你不看股價的哦。好棒棒。 01/04 01:33
388FIBIZA: 大家是看手上股票的市值決定賺賠的 01/04 01:33
389FIBIZA: 不看啊 我是看總價值 01/04 01:33
390Fjust206: 市場跟經濟一定有趨勢,不管向上或向下哪來的零和? 01/04 01:33
391Fjust206: 如果哪天規定市場只准當沖不准長期持有那還比較接近 01/04 01:33
392Fjust206: 零和吧 01/04 01:33
393FIBIZA: 股價非絕對 價值才是絕對 01/04 01:33
394Fwilliam2001: 我問你有哪隻個股沒回跌的,你是不敢講是不是啦。 01/04 01:34
395Fdonis12345: 就算沒股利也不是零和阿== 公司會成長 價值就會提高 01/04 01:34
396FIBIZA: @william2001 就跟你講台泥啊 市值沒回跌過 01/04 01:34
397Fwilliam2001: 我在問股價啦。 01/04 01:34
398Fwilliam2001: 就是沒種回。算了。浪費我時間。 01/04 01:35
399FIBIZA: 問股價就錯了啊XD 01/04 01:35
400FIBIZA: 笑死 自己腦筋轉不過來 說別人沒種回XD 01/04 01:35
401Fjust206: 公司不是就是用來獲利(做不好虧錢)的? 獲利或虧損回 01/04 01:35
402Fjust206: 饋給股東,從這角度出發怎麼會是0和? 01/04 01:35
403FIBIZA: 一堆股票 上市後都是膨脹幾十倍幾百倍的 01/04 01:36
404FIBIZA: 但他們會因為配股 分拆 讓一股股價變少 01/04 01:36
405FIBIZA: 這不是回跌 是分拆 01/04 01:37
406Fwilliam2001: 也有不分拆的啊。還有下市的。 01/04 01:37
407FIBIZA: 對啊 下是就是負和 也不是零和啊 01/04 01:38
408Fjust206: 其實就是兩套邏輯啦,也不一定要說服誰~覺得零和的 01/04 01:38
409Fjust206: 就是來賭博的給政府抽水錢,覺得不是零和的就是來投 01/04 01:38
410Fjust206: 資的給政府收手續費。 01/04 01:38
411FIBIZA: 市 01/04 01:38
412Fwilliam2001: 是所有股票都分拆嗎?是沒有下市的嗎? 01/04 01:38
413FIBIZA: 股票很難是零和的啦 01/04 01:38
414FIBIZA: 下市就是負和 也不是零和啊 01/04 01:38
415FIBIZA: 哪來的零和? 01/04 01:38
416FIBIZA: 股票很難是零和的啦 01/04 01:38
417Ft73697: 要講下市喔 那也是負和不是零和 01/04 01:39
418FIBIZA: 尤其是現在還有融資融券借券 就會股本沒變動 股價 01/04 01:39
419FIBIZA: 同一價格 都很難計算中間的交易到底是負和還是正和 01/04 01:40
420FMSGunM: 股票就不是零和 到底是有多笨?????? 01/04 01:40
421Fwilliam2001: 股票就是零和,到底是有多笨啊? 01/04 01:41
422Fjust206: 下市除非一開始發行人就是打算來騙錢的,沒有把一毛 01/04 01:41
423Fjust206: 錢花在研發營運等等上,不然也是負的啊,哪來零和 01/04 01:41
424Fwilliam2001: 你是沒有套在高檔過的經驗嗎?可能年紀太小。 01/04 01:41
425FIBIZA: 人蠢真的沒藥醫 還好有這些韭菜 不然怎麼賺錢 01/04 01:41
426FIBIZA: 套在高檔也不是零和啊XD 01/04 01:42
427Fwilliam2001: 套在高檔就是零和啊。 01/04 01:42
428FIBIZA: 一檔股票 800元上市 結果上市後就跌到剩80 01/04 01:42
429Fjasonkey123: 投資是要賺錢的,怎麼有人蠢到在研究零不零和.... 01/04 01:43
430FIBIZA: 申購的人都套在800 但請問哪裡零和了? 這是負和 01/04 01:43
431Fliocorno: 航海王只是把你沒賺到的賺走了 01/04 01:43
432Fwilliam2001: 這些人的錢不是被賣給他們的人給賺走了嗎? 01/04 01:44
433Fwilliam2001: 你是在用什麼「負和」在轉移什麼焦點啦? 01/04 01:44
434FIBIZA: 沒有人賺走啊XD 01/04 01:44
435Fjust206: 雖然討論這個很沒營養,但是某人邏輯真的屌 01/04 01:45
436Fginwer: 股價有人賺有人賠,賺=賠,總和不變才叫零和 01/04 01:45
437Fwilliam2001: 沒有人咧。你這人真是無藥可救。 01/04 01:45
438Findium111: 股票如果是零和遊戲,那台股指數是幾乎不會變的 01/04 01:46
439FIBIZA: 就沒人啊XD 01/04 01:46
440FIBIZA: 800元上市 結果第一檔就開80 誰賺走? 01/04 01:46
441Fwilliam2001: 沒有人?你套在800元,這叫沒有人? 01/04 01:46
442Fginwer: A做多賺了賣掉B繼續做多賺了賣掉沒有人賠錢啊 01/04 01:46
443Ft73697: ㄟ為什麼會有人覺得有人賺有人賠一定是零和阿 所有 01/04 01:47
444Ft73697: 人從中賺到的錢不一定=從中賠的錢阿 01/04 01:47
445FMSGunM: 沒想過會在股版看到這麼蠢的問題 01/04 01:47
446FIBIZA: 真的沒有人啊XD 01/04 01:47
447Fginwer: 是股市壞人很多會故意反手做空讓你誤認為是零和 01/04 01:47
448FMSGunM: 照樓上那個邏輯 房地產也是零和了 01/04 01:48
449Fwilliam2001: 還沒有人咧,可以再鬼扯一點? 01/04 01:48
450FMSGunM: 反正一定有人賠=零和 XDDD 01/04 01:49
451Fwilliam2001: 800元被鬼賺走了,憑空消失了? 01/04 01:49
452FIBIZA: 為什麼不能憑空消失XD 01/04 01:49
453FIBIZA: 5月疫情破口那天 幾乎所有股票都憑空消失10% 01/04 01:50
454FIBIZA: 誰賺走? 01/04 01:50
455Fhow123480: 觀念太差了吧 01/04 01:51
456Fkoster: 真的不是零和 任一時間點可能是正和 負和 零和 01/04 01:51
457Fjust206: 發行的人拿到錢要不要投入營運? 只要有投入營運就一 01/04 01:53
458Fjust206: 定有營運上的損益,哪來零和? 01/04 01:53
459Fwilliam2001: 發行的人拿到錢,不是他賺走了,不然是誰賺走了? 01/04 01:54
460Fwilliam2001: 我覺得你們真得很可笑耶。 01/04 01:54
461Froder: ZZZ 01/04 01:55
462Fjust206: 發行的人拿到錢,除非他本來就來吸金的,不然怎麼會 01/04 01:55
463Fjust206: 是他賺走?要投入營運啊,股票目的是在募資吧 01/04 01:55
464Fwilliam2001: 發行的人會拿所有的資金都投入營運上嗎? 01/04 01:59
465FIBIZA: 基本上發行書上要寫用途 01/04 01:59
466Fvcooter: 為什麼還沒被噓爆 01/04 01:59
467FIBIZA: 你參與過新股上市就知道 01/04 01:59
468Fjust206: 他只要拿部分的錢投入營運,那加起來就不是0了,0在 01/04 02:00
469Fjust206: 哪? 還是你買的股票就真的都在買空賣空不事生產? 01/04 02:00
470FIBIZA: 繳的股款基本上會變成公司的淨值 但淨值不代表市值 01/04 02:00
471Fjust206: 只要有資金是會進出除了股票交易市場以外的地方,就 01/04 02:04
472Fjust206: 不會是零和啊 01/04 02:04
473Fslayptter: 沒有站內我,那應該不是真的想知道....那就請別在股 01/04 02:05
474Fslayptter: 版故意釣魚搞事了... 01/04 02:05
475Fslayptter: 即使是不發股利的問題,答案也是很容易的 01/04 02:05
476Fslayptter: 關鍵不在股價,而是在股票的定義,網路上就可以找到 01/04 02:05
477Fslayptter: 答案 01/04 02:05
478Fslayptter: 然後請不要自創定義,這些是有嚴格明確意義 01/04 02:08
479Faszx4510: 知識不足可以不用這麼大聲 01/04 02:12
480Fbilly4305: 股票不是零和 01/04 02:13
481Fs555666: 這種言論去八卦版講會有一堆白痴認同你的 01/04 02:19
482Fgourmand: 往好處想,你這篇可以篩不少聽得懂人話的正常人~ 01/04 02:24
483Fgourmand: 就問那些HTC買在1300的人是不是零和就好 01/04 02:25
484Fgourmand: 糾結在名詞定義硬要吵贏你的那種 也不用浪費時間啦 01/04 02:26
485Frichard07250: 這個人來釣魚的吧 趕快桶一桶 01/04 02:28
486Flalamin: 幹 財務老師在哭泣 股票不是零和遊戲謝謝 01/04 02:33
487Fwilliam2001: 股票就是零和,很恐怖的遊戲 01/04 02:44
488Fspringman: 30元買3萬張共9億、漲到180賣掉共54億,賺45億;230 01/04 02:56
489Fspringman: 同樣買3萬張共69億、跌到80賣掉剩24億,賠45億。 01/04 02:56
490Fmtmmy: 有明確定義的東西為什麼要在那邊凹 01/04 03:03
491FAcetoxy: 笑死 01/04 03:08
492Fqooppp: 硬要別人回答那什麼爛問題 笑死 01/04 03:20
493Faz0102: 股票就不是零和遊戲... 01/04 03:54
494FChikanDesu: 有資金灌入怎麼可能是零和 笑死 01/04 04:36
495Fjim96540: 智能不足好痛苦 01/04 05:17
496Fmark4795: 整體股票是零合,航運大漲是因為需求高,那前兩年 01/04 05:29
497Fmark4795: 誰需求低?不就是觀光業嗎?所以45億都是從倒閉的 01/04 05:29
498Fmark4795: 觀光或疫情衝擊大的行業來的資金轉移 01/04 05:29
499Fksiasos: 是不是零和並不重要,如何靠自己的實戰經驗從中賺 01/04 05:38
500Fksiasos: 取獲利才是真的。 01/04 05:38
501Fericlin06: 難怪國考考了五年還在考 01/04 05:39
502Fcooldogy1973: 股票不是零和遊戲,期貨才是 01/04 05:43
503Fwmh1109: 沒辦法,市場就是一堆白癡以為市值可以當飯吃,股票 01/04 06:00
504Fwmh1109: 就是貨幣零和遊戲。 01/04 06:00
505Fkklarinet: 市值可以當飯吃阿,全球首富還不是用股票市值換算 01/04 06:38
506Fkklarinet: 的 01/04 06:38
507Fdeedo: 有印錢的國家啊~資金泛濫 人民的稅金 01/04 06:55
508Fdeedo: 我們與印鈔機的零和遊戲~ 01/04 06:57
509Fdnabossking: 公司發行上市,規定禁止買賣,一段時間後公司倒掉了 01/04 07:18
510Fdnabossking: ,永遠的消失了,試問誰賺到錢了? 01/04 07:18
511Fjayf: 期貨跟選擇權才是 01/04 07:20
512Fdnabossking: 蝦,居然還有整題零和這種說發,怎不感脆說全球股 01/04 07:21
513Fdnabossking: 市零和,懂不懂什是零和? 01/04 07:21
514Fa0931991215: 扣除股利,公司賺錢與賠錢的因素,確實單純買股票 01/04 07:29
515Fa0931991215: 是屬於零和遊戲沒錯,一堆人說公司倒閉後所有人都 01/04 07:29
516Fa0931991215: 賠錢,這已經納入公司賺錢賠錢的概念了 01/04 07:29
517Fgy55662008: 扣除所有價變因素還叫股票嗎 你乾脆說買賣白紙好了 01/04 07:34
518Fa0931991215: 一堆炒短期的人有在看這些因素嗎..? 01/04 07:36
519FXDDDpupu5566: 股票交易是博傻/抓交替 01/04 07:36
520FXDDDpupu5566: 期權交易才是零和 01/04 07:36
521FXDDDpupu5566: 零和像對賭,我賭漲你賭跌,兩邊同意合約成立 01/04 07:36
522FXDDDpupu5566: 不管怎樣走勢,一定一方賺一方賠 01/04 07:36
523FXDDDpupu5566: 股票可以生成的,拿錢給公司,公司印股票給你 01/04 07:36
524FXDDDpupu5566: 或者印股票當薪資獎金發給員工 01/04 07:36
525FXDDDpupu5566: 先弄懂以上 01/04 07:36
526Fa0931991215: 炒短期的人不就只是在買賣純價格的股票白紙 01/04 07:37
527Fwklxbiwee: 啊幹 是回去20了沒啦? 沒回去在零和三小???蛤? 01/04 07:41
528Fgkk5678: 別玩了 01/04 07:41
529Fwklxbiwee: 如果你硬要說是零和 還沒回去就表示賠45億的人還沒 01/04 07:42
530Fwklxbiwee: 出現 01/04 07:42
531Fa0931991215: 這篇定義本身就不應該為股票,股票是一間公司的股 01/04 07:45
532Fa0931991215: 東權益,若排除公司股東權益,單純看價差買賣確實 01/04 07:45
533Fa0931991215: 屬於零和,但那就不是買股票的本質了 01/04 07:45
534Fa0931991215: 看到一堆人為了這論點罵很兇,難怪80%的人都賠錢 01/04 07:46
535Fsuzu1: 8000漲到萬8,中間買的爽賺,就算你萬8買,又沒跌, 01/04 07:47
536Fsuzu1: 你也沒賠錢 01/04 07:47
537Fwilliamhan: 股票最後買的都沒賣哪裡零和? 01/04 07:52
538Foldfish1: 等等……看標題和內文你不是要問問題的嗎?看來原p 01/04 07:53
539Foldfish1: o你都知道答案了嘛?還是你想要討論什麼?總不會明 01/04 07:53
540Foldfish1: 天看農場文又多了一篇文章吧? 01/04 07:53
541FHungryJack: 特別po一篇沒料的出來給人打臉 好韭 01/04 07:53
542FHungryJack: 拜託這篇不要刪 01/04 07:53
543FB9702115: 板上畢業文不是很多嗎 01/04 07:55
544FFlynnZhang: 這篇怎麼沒被噓爆 01/04 08:02
545Fjeter17: 接近零和吧扣除股利的話.有買賣交易前提下就是.正 01/04 08:07
546Fjeter17: 報酬沒賣掉都是紙上富貴 01/04 08:07
547Fneoa01: https://i.imgur.com/5JLlgn3.jpg 01/04 08:10
548Fjeter17: 市值↑問題是盈餘公司沒配給股東也沒用.只有配的那 01/04 08:12
549Fjeter17: 點股利才不算零和.何況是有可能蒸發甚至下市 01/04 08:12
550Fneoa01: 之前新聞很多吧,高雄某郵局不是有28歲的跳了?違 01/04 08:13
551Fneoa01: 約交割的不是..新聞很多啊 01/04 08:13
552Fjeter17: 那持有那些人雖沒賣但市值也是蒸發了賠錢 01/04 08:14
553Fk85564: 股票不是零和 01/04 08:17
554Fk85564: 說紙上富貴的 那貝佐斯就不是首富 只是紙上首富 01/04 08:19
555Fnini62563: 講白一點,全世界大崩盤,台股跌回1000點,美股跌回 01/04 08:27
556Fnini62563: 2000點,這世界的錢也不會變少,這就是零和。 01/04 08:28
557Fnini62563: 富豪身價數字本來就是虛的,無法兌現,馬斯克比較聰 01/04 08:30
558Fnini62563: 明,知道要兌現才是真的 01/04 08:30
559Fseeingghost: 零和真的很蠢 01/04 08:31
560FDusha: 無知的人最愛秀下限 XD 01/04 08:36
561Fyangch: 無知真的很可怕,前提就錯了怎麼討論.... 01/04 08:48
562Fmirror0103: 你的前提重點是要回到原本的起漲點問題是有獲利體 01/04 08:54
563Fmirror0103: 質的公司不會跌下去 01/04 08:54
564Fyuigahamayui: 數學??? 01/04 09:00
565Fpnsboy: 沒對帳單不要亂嗆拉 01/04 09:00
566FChikarable: 股票是泡沫遊戲 01/04 09:01
567Fblackman5566: 股票是在抓最後一個,這不叫零和 01/04 09:20
568Fgigi0316: 我覺得你題目命題沒問題 但一堆人沒看懂你的定義 01/04 09:32
569Ffidelity77: 歷史新高雖然大家都賺(或沒賠)但那只是帳面上的, 01/04 09:34
570Ffidelity77: 要變現還是要賣出,要賣就要有人買,所以最後接的 01/04 09:34
571Ffidelity77: 人就是賠的, 所以是零和沒錯吧 01/04 09:35
572Fmuscidae: 還沒跌回發行的價格,帳面上來看還不是零和 01/04 09:38
573Ffidelity77: 未實現非零和,大家都平倉後就是了吧 01/04 09:45
574FLowpapa: 4 都套在裡面了 一將功成萬股哭 01/04 10:22
575Fmiyazakisun2: 賠錢的是銀行 01/04 10:22
576Flabiron: 股票哪裡零和了...喊零和的根本心態本身就有問題 01/04 10:29
577Fhowardyeh: 股市的建立基礎就在於股利,排除了還要談什麼??? 01/04 10:30
578FDogCavy: 噓 01/04 10:34
579Fdash0804: 不是零和遊戲 可以大家都賺錢 大家都賠錢 01/04 10:37
580Fjagger: 從帳戶淨值看不是零和 從現金餘額看是負和(抽稅費) 01/04 10:41
581Fpingyi: 股票還真的不是零和..不斷印出的鈔票讓資產膨脹 01/04 10:44
582Fpingyi: 舉例一家每天漲1%的公司就好..連續一年..誰會賠錢 01/04 10:44
583Fdaisybubble: 可以先去圖書館借一本財管或投資學的書念一遍嗎 01/04 10:46
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585Fz71954011: 問你結算日什麼時候,不然你要怎麼零和? 01/04 11:03
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587FHHEARTONEE: 如果你的假設本身不成立,那後面到也不用討論,邏 01/04 12:26
588FHHEARTONEE: 輯這樣對嗎? 01/04 12:26
589Fred1636: 我覺得你要先了解什麼是零和遊戲再說 01/04 12:28
590Fabcd11111: 笑死我了這篇 高點到了嗎? 01/04 12:55
591Fabcd11111: 什麼都馬如果 如果你爸是馬克斯 你就不會在這裡發文 01/04 12:55
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599Fmovieqed: 不然說正和的 01/04 13:41
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612Fbilly4305: 在股票市場 隨意抓一個時間點去計算所有人損益 基本 01/04 15:22
613Fbilly4305: 上都是正數 少數是負數 剛好等於零理論上機率存在 01/04 15:22
614Fbilly4305: 但現實則不太可能發生 股票市場結果有可能出現正和 01/04 15:22
615Fbilly4305: 負和 零和 所以不是零和遊戲 01/04 15:22
616Fos369510: 叫屁叫 01/04 15:59
617Fluhulord: 是跟大盤報酬率的差距是零和 01/04 16:18
618Fsdyy: 哪來零和… 01/04 16:19
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620Fdanhunter: po 01/04 17:05
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627Ffglmc: 不對, 就算下市也只是結算而己, 不見得零和 01/04 21:04
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629Ffidelity77: 沒賣就不會賠,反之不賣也不會賺阿 01/05 10:08

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