Re: [請益] 有指數化投資會失靈的情況嗎

看板: stock時間: 2022年05月17日作者: Capufish

※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言: : 我在臉書上關注不少推薦指數化投資的理財專頁,大部分都強調指數化投資是最安全也是最 : 有把握穩健成長的方式。 : 但有一些想不透的點,例如指數化的結果通常跟著大盤走,而指數化投資的前提是 : 「你相信人類的經濟發展會持續往好的方向走」 : 但這個前提要怎麼確定為真?或者說要怎麼確定在人有限的生命中能看到這個前提出現,而 : 不會遇上長期的衰退? : 例如如果某甲今年四十歲,而他能活到八十歲,如果他在四十歲那年起採用指數化投資,遇 : 上了30年的衰退行情,等他能夠開始轉虧為盈,已經是他70歲的事情,人生也所剩無幾,這 : 樣指數化投資對他似乎就沒什麼幫助 你第一個假設就錯了,參考美國的歷史 連續滾動 30 年,就算是你遇到 1929 大衰退,銀行倒一堆 最糟糕的情況,30 年的總回報依然有 850%,年化報酬率 7.6% 左右 https://i.imgur.com/c6OdwRC.jpg
: 另一個狀況是,大盤永遠會往好的方向走嗎? : 如果遇到天災人禍,大盤可能是往下的,指數化投資勢必會虧損,但此時仍會有少部分個股 : 有可能獲利 上面可能會說,那是美國幸運啊 來,我們往回看一百年全球股市 你會看到股票永遠帶來更高的報酬 https://i.imgur.com/smLUP4l.jpg
為什麼? 因為股票就是股權,你是一家企業的股東 以 VT 為例,你買下全世界的公司幫你工作 每一間公司都想努力賺錢,我就問你怎麼輸? 你只要去思考一個問題就好 全世界的貨幣是會越來越多,還是會越來越少? 如果你認為貨幣會增加,那就代表貨幣會貶值 貨幣貶值,代表資產增值 什麼是資產? 股票就是最強的資產 一塊雞排從 35(我有印象時),現在一塊 85 未來一塊雞排 150 也是有可能的 為什麼? 貨幣增加,通貨膨脹啊 企業就算賺一樣的利潤%數,營業額還是拉上去 只要貨幣數量一直增加,整個世界的經濟就是嘎上去 不管你認為實質購買力多少,總之就是嘎給你看 : 當然這兩個都是極端的假設情況,但我想和大家請問的是,指數化投資除了 : 「無聊」 : 「耗時」 : 「成長緩慢」 : 以外 : 有沒有其他大家想到的缺點? : 先謝謝各位 缺點就是信念不足的人抱不住啦 一堆人投資怕東怕西的,歐印指數這種長期來看風險很低的東西在那邊叫叫叫 結果自己買個股就覺得股神眼光精準 奇怪了,你連過去百年歷史的驗證,所有企業公司的努力都不相信了 你只相信自己的眼光? 印象中以美國為例,真正為指數帶來增幅的只有 4% 的公司 其他 96% 都是拖油瓶 你就眼光獨特可以挑到 4%,其他人都白痴笨蛋挑到 96%? 指數就是長期來看最安全的投資了(分散、分散、分散) 長期是多久? 至少十年起跳,最好三十年以上。 如果害怕單一國家,你可以投資多個國家,甚至是全世界 https://i.imgur.com/a/o6IngSJ 如果投資 VT 三十年還虧錢,那其他個股你覺得會好到哪裡去? 還是全世界股票都虧錢的時候,你又眼光精準挑到萬中選一的賺錢公司了? 指數就是一種信念啦,你信就抱住,不信就別來 反正過去歷史百年的驗證,指數沒輸過,個股輸的一大堆 你也可以賭未來不一樣,但我不會做這種蠢事 (但依然有很多人會做蠢事,所以指數依然會有效) 如果連「人類的經濟發展」都長期下跌,我無法想像那是什麼樣的世界。 全世界最聰明的人才,聚集在最強大的公司 這樣都還無法賺錢,那我們也只能接受了。 投資的風險就在這邊 (而這個風險絕對比你買個股低非常多) --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.229.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1652754607.A.0C9.html
1Fpatrol: 就是中華電信化的世界啊 沒啥大成長 大家領股利 05/17 10:35
2Fpatrol: 那麼 這成長股的估值 要不要重估呢 www 05/17 10:35
重估沒關係啊,長期就是獲利 你認為連蘋果、谷歌這種都中華電信化的時候,還有什麼成長股嗎?
3Fwchang: 你說的都沒錯,但就剛好你退休的時候,剛好是那30年 05/17 10:39
4Fwchang: 的第15年 05/17 10:39
奇怪,退休的時候剛好第十五年? 所以你是只投資十五年? 這邊講的長期投資就是三十年以上了 不必到我兒子孫子,我這一代就賺錢 而且兒子孫子繼續賺,繼續投入,這根本就是跨越四五十年了 把投資時間拉長到整個家族來算,沒輸過啦
5FEddieJeremy: 百年來都持續成長 現在開始升息就2014化? 果然市場 05/17 10:39
6Fwchang: 你兒子孫子都贏,會感謝你,但你就是輸 05/17 10:40
7FEddieJeremy: 不好 鬼故事就一堆 05/17 10:40
8Feipduolc: 這還不算鬼故事啦,看空做多的人一堆 05/17 10:42
9FEddieJeremy: 打錯 2412化 05/17 10:42
10FSMIN: 一堆人說要長期投資三十年 結果只看三個月就受不了 05/17 10:50
11Ffallinlove15: 只是很無聊 拿閒錢 丟進去 老了會發現錢花不完 05/17 10:52
12Friverand: 指數化都沒辦法的話,還有什麼有用的? 05/17 11:03
13Fmiyazakisun2: 你輸了 交給子女玩 05/17 11:04
確實本來就該這樣,這是一般人可以傳承致富的最簡單道路 其他玩個股的難道要傳子女?自己都死掉了
14Fduriel3313: 擔心退休的時候跌,要用資產配置來避險,而不是反 05/17 11:04
15Fduriel3313: 而選擇年輕的時候就不投入市場。 05/17 11:04
16Fmiyazakisun2: 蒿圖鷺鷥 05/17 11:04
17Fduriel3313: 完整的指數投資概念只需要組好你的配置,依據收入 05/17 11:05
18Fduriel3313: 和人生階段調整配置,接下來就是無腦一直到往裡面 05/17 11:05
19Fduriel3313: 丟錢而已。 05/17 11:05
20Fsilvertiger: 1933年FDR總統1盎司黃金20.67美元->35美元,美元貶值 05/17 11:08
21FDaHahn: voo跟vti哪個比較好? 05/17 11:10
差不多的東西啦,隨便
22Fjyan97: 長期經濟停滯的時候指數投資表現就蠻容易輸給主動 05/17 11:12
23Fjyan97: 選股的,指數投資最大優點就是可以買了完全不管, 05/17 11:12
24Fjyan97: 然後去享受人生 05/17 11:12
25Fjyan97: 反正會有人幫我工作 05/17 11:13
26FKID0924: 小錢賺不多 大錢抱不久 建議小學開始指數投資 05/17 11:17
27FJokePtt: 股市就一堆白痴連基本數據都不看 美國50年GDP成長30 05/17 11:28
28FJokePtt: 倍 怎麼輸? 昨天還看到要衰退10年的奇杷言論都出來 05/17 11:28
29FJokePtt: 笑死 鼻屎般的修正 汪洋大的恐懼!! 世銀資料都查 05/17 11:30
30FJokePtt: 得到 https://i.imgur.com/tkZfuJH.png 05/17 11:31
31Fjagger: 4 05/17 11:35
32FJokePtt: 能在這種GDP成長環境下 公司不賺錢 也是萬中選一 05/17 11:36
33Fxxgogg: 同意大大,我還要再355個月之後才30年 05/17 11:43
34Fsukimq: 你居然沒順便推薦正2 05/17 11:53
這不就來了嗎 如果你相信台灣,又覺得 0050 太慢 50正2 是你的好朋友 https://reurl.cc/XjmoM7
35Flinkmusic: 台灣投資VT唯一的疑慮只有真的台灣戰爭的話不知會 05/17 12:15
36Flinkmusic: 變怎樣 05/17 12:16
先擔心會不會被送集中營吧
37Fiamala: 誰知道人類文明是否走到了盡頭呢?在宇宙允許你做 05/17 12:23
38Fiamala: 的規則之前,最聰明的人聚在一起又能怎樣? 05/17 12:23
39FERP2: 推推保險大,我有追蹤您FB。 05/17 12:25
40Fgary886: 大推這篇,該講的都講了 05/17 12:29
41Fjonaswang01: 亞洲一直看高加索在推演…. 05/17 12:30
42Ffmradio: 你怎麼能保證30年後整個大環境和自己的狀況都和現在 05/17 12:35
43Ffmradio: 一樣 05/17 12:35
30 年前也有很多像你這種想法的人 甚至是 60 年前,90 年前 沒人可以保證 30 年後如何啦,但如果 30 年後科技跟現在一樣 你真的把那些努力鑽研科技,想讓世界更進步的人都當笨蛋就對了 特別是那些人比你我聰明百萬倍的情況下,我認為他們會贏啦 ※ 編輯: Capufish (220.142.240.160 臺灣), 05/17/2022 13:24:30
44Fsgxm3: 我來幫那些硬要找缺點的人想一個拉。當“美利堅和 05/17 14:08
45Fsgxm3: 平(美國治世)”結束,美國主導的當前規則無法運行 05/17 14:08
46Fsgxm3: ,導致不能全球投資時,就是指數化投資法的末日。 05/17 14:08
47Fsgxm3: 還是那句股神老話“沒人想慢慢變有錢”。主動投資 05/17 14:18
48Fsgxm3: 散戶掙扎十幾二十年不情願的發現怎樣都被市場羞辱 05/17 14:18
49Fsgxm3: ,只能在那邊酸什麼輪椅上的財富、人類衰退之後。 05/17 14:18
50Fongioku: 我是覺得跟不相信指數的人講再多也沒用,每個人對 05/17 16:01
51Fongioku: 長期的定義跟忍受度不同,只能彼此祝福都有賺到錢 05/17 16:01
52Fas741852963: 好文推 allin VWRA 05/17 18:23
53Fmackdaddy: 冰律快來這篇留文啊,美股失落的20年等你來喊 05/17 20:47
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