[請益] 請教一個半導體很菜的問題XD

看板: tech_job時間: 2022年01月10日作者: pzhao

小弟剛剛無聊看到群聯的新聞 就去查了這家公司 網路上寫群聯是IC設計廠 然後我就再去查半導體產業的供應鏈 發現IC設計是上游 再來才是晶圓代工 可是我後來又看到一則新聞 群聯老闆說在跟晶圓雙雄討論明年的產量 按照這句話來解讀 不就表示晶圓雙雄才是供應給群聯的嗎 這樣不就跟供應鏈矛盾了 還是說群聯主要是IC設計廠 但實際包山包海 這是一個很菜的問題 但我不知道要問誰 只好請教這邊的工程師神人了 感謝 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.199.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1641816127.A.FFA.html
1Ffeel159357: 群聯是模組廠01/10 20:03
2FQoo20811: 群聯tape out給晶圓廠就像是客戶關係 一個把IC設計01/10 20:04
3FQoo20811: 出來 一個則是負責生產出來豬屎屋的設計01/10 20:04
4Fhankower: Foundry幫design house製作晶片01/10 20:05
5Fgragon: 現在晶圓代工才是老大01/10 20:05
6Fgn01216674: 你設計房子,也要找到人幫你蓋阿01/10 20:06
7Fgn01216674: 台積電一年只產量就這樣,大家搶翻天01/10 20:06
8FQoo20811: 會討論產量代表現在是晶圓廠說話比較大聲 因為可以01/10 20:07
9FQoo20811: 決定線上要跑多少群聯的貨 畢竟move是固定的 Found01/10 20:07
10FQoo20811: ry會依照成本利潤以及你這顆IC出的光罩數目以及產01/10 20:07
11FQoo20811: 品window來決定是否符合最大生產利益01/10 20:07
咦 我以為設計廠設計完就沒他們的事了欸 群聯還要去管台積電要不要跑他們的貨噢? 生 產出來的晶圓應該跟群聯沒關係(?
12Fknowlife: 群聯提供設計給台積生產,但太多客戶要生產東西,01/10 20:07
13Fknowlife: 所以要跟台積談產能01/10 20:07
※ 編輯: pzhao (39.10.199.188 臺灣), 01/10/2022 20:10:25
14Fh816090: 感覺像學生做報告...01/10 20:09
我是學生沒錯啦哈哈哈 但只是一個好奇的疑問XD
15Fsamm3320: 產業鏈來說上游是客戶,提供產能給群聯不是很正常01/10 20:10
16Fsamm3320: 嗎01/10 20:10
我看到的供應鏈是IC設計->晶圓代工->封測 那理論上應該是群聯提供給台積電吧(? 但新 聞又寫說群聯老闆會持續跟晶圓代工廠要產能 ※ 編輯: pzhao (39.10.199.188 臺灣), 01/10/2022 20:13:19
17FQoo20811: FAB和豬屎屋會有合作的關係啊 如果用成熟製程來說 01/10 20:14
18FQoo20811: 一定希望Yield越高越好 你會希望你請人家幫你生產 01/10 20:14
19FQoo20811: 的產品有一堆問題嗎? 01/10 20:14
原本我真的以為設計廠只要設計就好XD 後來看到網路上的舉例 總算釐清了 https://i.imgur.com/ss8CFEM.jpg
20Fwzmildf: 你各位真閒,跟一個連產品怎麼製造等不懂的學生浪 01/10 20:14
21Fwzmildf: 費時間 01/10 20:14
22Fwzmildf: 代工廠就是幫你製造,何謂豬屎屋提供給台積?台積 01/10 20:15
23Fwzmildf: 不幫你做ic你設計一堆鬼東西都不會變成產品 01/10 20:15
懂了XD 前面真的以為設計廠只需要設計
24FQoo20811: 先進製程的話豬屎屋和FAB常常會有一些Free sample 01/10 20:15
25FQoo20811: 去測試CP是否符合開發中的command file 01/10 20:15
26FQoo20811: 但我覺得學生只要知道 豬屎屋 代工廠 測試廠 封裝 01/10 20:16
27FQoo20811: 廠在幹嘛就好了 01/10 20:16
謝謝各位大大們的解答 ※ 編輯: pzhao (39.10.199.188 臺灣), 01/10/2022 20:23:31
28Fqaz5162: 請支援收銀 01/10 20:21
29Fk300plus: 不知從何吐槽起... 先google一下好不好 你的回文有 01/10 20:22
30Fk300plus: 夠尷尬 01/10 20:22
31Froger8695: 報告自己寫 01/10 20:23
32Fchuegou: 你應該會得出出 蘋果->鴻海 蘋果供應給鴻海這種結 01/10 20:23
33Fchuegou: 論 01/10 20:23
34Fgood5755: 台積電產量有限 IC設計公司要搶產能 01/10 20:23
35Fjason911665: 哪來的… 01/10 20:25
36Fjason911665: youtube或google查ic設計流程 一堆基本的知識可以 01/10 20:26
37Fjason911665: 看… 01/10 20:26
38FDoraPtt: 請查阿嬤都懂的IC設計流程 01/10 20:29
39Fsamm3320: 為啥上游要供貨給下游,又不是賣水果 01/10 20:29
40FAwokeN: 2022了不知道問誰不會自己查嗎 01/10 20:32
41Fgn01216674: 我覺得問很好阿 不就科技版嗎 不然都快變offer版了 01/10 20:33
42Fjacky88101: 學生不怕被罵 敢問很不錯阿 01/10 20:35
43Ftank123zzz: 好多自以為是的老人 幫推 01/10 20:39
44Fsilence0925: 不是欸 這問題上網找不到才怪== 01/10 20:40
45FEKman: 還好啦這問題,至少基本概念還有 01/10 20:42
46Fsnaketsai: 不精確的產業分工概述:IC公司像一間婚禮會館公司, 01/10 20:42
47Fsnaketsai: 今天有人結婚(系統廠開產品),找婚宴會館談出什麼 01/10 20:42
48Fsnaketsai: 菜後,婚宴去找廚班商量要怎麼作。IDM稱霸的時候婚 01/10 20:42
49Fsnaketsai: 宴公司跟廚班是一夥的。有個很有名的張先生開了一間 01/10 20:42
50Fsnaketsai: 公司叫做台積電外燴公司,燒菜燒得嚇嚇叫,也只專門 01/10 20:42
51Fsnaketsai: 燒菜不直接接觸新人,很多類似的外燴公司也出現了, 01/10 20:42
52Fsnaketsai: 婚宴公司也樂得不用自己養廚班於是基本上這樣的模式 01/10 20:43
53Fsnaketsai: 就定了下來。結果今年太多人要結婚了,外燴公司沒有 01/10 20:43
54Fsnaketsai: 分身術能跑的場就這麼多,於是婚宴會館老闆跑去找外 01/10 20:43
55Fsnaketsai: 燴公司老闆喬檔期。大概4john 01/10 20:43
56Fdjbell: 問一下都不行嗎? 跩什麼啦 是多老? 01/10 20:44
57Fntuphys: 人愈老好像會愈沒耐心 01/10 20:46
58Falexanjou: 教一下啦 01/10 20:52
59Flikeyousmile: 去找券商研究報告~他很熱門,有一堆可以看 01/10 20:55
60Fwayneshih: 萌新耶 01/10 20:58
61FKaiii0618: 他是疑惑care主客關係吧 01/10 21:13
62FKaiii0618: 現在台積是老大,所以要求他分配產能給做出好的晶片 01/10 21:14
63Fkouytw: 推文的舉例讚讚 01/10 21:18
64Fleopika: 照你的邏輯,AMD設計台積電代工的cpu,難道盒子上 01/10 21:27
65Fleopika: 印的logo是最下游的日月光? 01/10 21:27
66Fdnfff: 反正就是群聯外包生產給台積不是台積外包設計給群聯 01/10 21:32
67Fz1120123: 這問題還好吧 就算是學生又怎樣 也不是哪種一行文 01/10 21:36
68Fz1120123: 啊 至少看得出來有在查資料啦 要準備領年終了大家和 01/10 21:36
69Fz1120123: 氣點 01/10 21:36
70FDrTech: 原文搞錯了兩個概念吧。產業上下游,與供應鏈,是兩 01/10 21:39
71FDrTech: 個獨立概念。產業上下游,是指市售商品來看,IC是上 01/10 21:39
72FDrTech: 游。供應鏈上下游是指原物料提供者的角度來看。 01/10 21:39
73Fwupaul: google 晶圓代工 YT有很多詳細介紹 01/10 21:43
74FDrTech: 大家說上游,是指產品製造角度IC設計是產業上游,不 01/10 21:44
75FDrTech: 是指IC設計是供應鏈上游啊。就那麼簡單。 01/10 21:44
76Fzzyzx: 知道菜還問 自己查很難? 01/10 21:45
77FMerkle: 這幾天記得不要洗熱水 怕你熟掉 01/10 22:16
78Fdudv: 大概是一個想玩股票的文組 連半導體是什麼都不知道 01/10 22:37
79Fgodrainbow: 看完覺得 你應該不是不懂半導體 是邏輯不好 01/10 22:38
80Fgodrainbow: 認真回 如果邏輯不好 可以畫一些方塊圖用連線的 01/10 22:38
81Fgodrainbow: 不然以後出社會邏輯不好會常讓別人覺得煩躁 01/10 22:39
82Fnlriey: 你搞錯這裡上中下游的意思了,IC半導體不是零售業 01/10 22:41
83FGABA: Phison主力在儲存類的IC SSD之類的 01/10 23:02
84FGABA: TSMC是高端代工 所以A社跟AP社跟I社都要找他下單製 01/10 23:05
85FGABA: 造 當然也可以找祖國最自豪的28奈米下單 不過會被 01/10 23:05
86FGABA: 董事會砍了 01/10 23:05
87Futahraptor: 要交期末報告很急齁 該上的課還是要乖乖去上嘿 01/10 23:28
88Fmainsa: 這邏輯真的不行...... 為啥會覺得設計完就沒他的是 01/10 23:31
89Fmainsa: gg那些廠只是代工 雖然是高階技術 但問題那些產品 01/10 23:31
90Fmainsa: 是ic設計那些客戶的東西 賣也是他們去賣 ic設計跟半 01/10 23:32
91Fmainsa: 導體廠不是上下游關係 是客戶跟代工廠的關係 01/10 23:33
92Fdestoryers: https://youtu.be/kYUhk6FQwBc 01/11 01:22
93Ffallen01: 專業製造 專業設計 做同一個產品 01/11 03:13
94Fandyping: ic設計需要跟fab 封測廠密切配合 比如封裝方式 pad 01/11 07:01
95Fandyping: 開窗大小都是很重要的資訊 01/11 07:01
96Fshoogy3637: 問問題怎麼了嗎?不想回答就不要講話就好了,在留言 01/11 08:20
97Fshoogy3637: 區刷什麼存在感 01/11 08:20
98Fst901800: 學生版? 01/11 08:39
99Ftwsoriano: 福義軒外面排隊的也要跟店家橋好可以買多少,這跟誰 01/11 09:26
100Ftwsoriano: 上有誰下游沒屁關係好嗎,小屁孩問什麼沒常識的問題 01/11 09:26
101FLucasGiolito: 好可憐 01/11 09:35
102Ftoypoodle007: 設計師還是要找工人來幫你蓋房子,今年大家都想蓋 01/11 10:52
103Ftoypoodle007: 房子所以變成工人說的算 01/11 10:52
104Fwcre: 去design house當人還是進入工廠當狗選一個 01/11 12:56
105Frewqasdf: 滾 01/11 14:36
106FGodmyfriend: 這文科院來的吧 01/12 00:19
107FSMInice: 上中下游是相對的, 強勢的就高高在上, 所以是上游 01/12 12:49
108FSMInice: 像是SMI 對 the other 來說, SMI就是上游, 或稱頂游 01/12 12:50
109Fngxx: 寫作業寫到上來問? 01/12 13:24

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